[SecondEngineer]

Доброго времени суток. Автомобиль Mercedes-Benz c230 мотор m272 2.5 бензин Акпп 2008г. Вин WDD2040521A141464. Пробег 238000 тыс.

Приобрел автомобиль относительно недавно, со временем стал замечать эффект "стучат пальцы" т.е детонация, при резком нажатии на педаль газа в течении 2 секунд+-. Когда еще владел автомобилем Ваз2106 регулировал трамблером фазы и характерный звук раннего зажигания запомнил навсегда.
Цепь менялась 40 тысяч назад.

Прошёл диагностику оригинальным сканером. Диагност вынес вердикт что все показатели в норме, единственное что оставило вопрос это значение лямды 2. Заданное значение указывает : Да, а реальное значение : Нет. (Выделяет красным). В остальном ни чеков, никаких других проблем не проявляет. Катализатор вырезан. По описанию о продаже более раннего владельца указано, что автомобиль прошит под евро 2,но сканер считывает температурное значение выхлопных газов той же лямды 2 (должно быть так при прошивке евро-2?).
Есть ли предположение о причинах детонации при резком разгоне данного автомобиля? Прошу поделиться опытом и идеями о решении этой проблемы. Всем благодарен.

Воздушные заслонки из впускного коллектора убраны. Исправность рычажков на впускном коллекторе проверил, нигде ничего не отломано, все исправно. Заливаю 95 бензин на хороших заправках. Пробовал и 98 бензин - эффекта не дало. Звук детонации проявляется на прогретый двигатель. Автомобиль не тупит, едет на все свои 204 лс. Заказал эндоскоп, просмотрю поверхности стенок цилиндров, на некоторых форумах говорят о задирах, но как это может влиять на детонацию не понимаю. Масло не ест совсем. Заливаю TOTASHI 5w30.

[рыжик-пыжик]

Я бы заменил датчик детонации, тем более к этому пробегу.

[SecondEngineer]

Человек описывает схожую проблему, но я не смог понять о каком именно клапане идёт речь... Я написал ему, но он давно не выходит на связь. Может кто знает о каком клапане идет речь?

Добрый день.
Подскажите куда копать .
Пробег у машины 72тк родной , мотор 273 5.5 бензин.
Появилась детонация при резком разгоне , и металический цокот на пару секунд , особенно когда едешь в горку .
Пропала тяга, когда после 130кмч пытаешься нажать педаль , машина начинает разгоняться но мотор как быдто задыхаеться и не хочет ехать .
И еще когда резко нажимаешь на педаль газа , машина реагирует не сразу , как будто провал , а потом цокот и разгон.
Прошу не кидать в меня камни , всп темы пересмотрел , но нигде рет решения !!!
Бензин менял, свечи , дмрв .
Сейчас заказал 2 оригинальных датчика детонации , в машине все что менялось тт только на оригинал.
По мозгам ошибок нет
.......
Всем привет , как обещал отписываюсь.
Проблему детонации решил !!!
Поменял датчики детонации и не помогло.
Прошла неделя и вылез чек , ошибка показала что не работает насос обдува коллекторов , а именно барахлил клапан который распределяет между левой и правой головой , поменял его и все стало супер !!!
Пиши что ребята взяли на заметку .
Потому что я перелопатил пол машины чтоб решить эту проблему , почти 100 выкинул , а проблему решил за 3500тр
.......

[gesha]

Сообщение от SecondEngineer

.......
Всем привет , как обещал отписываюсь.
Проблему детонации решил !!!
Поменял датчики детонации и не помогло.
Прошла неделя и вылез чек , ошибка показала что не работает насос обдува коллекторов , а именно барахлил клапан который распределяет между левой и правой головой , поменял его и все стало супер !!!
Пиши что ребята взяли на заметку .
Потому что я перелопатил пол машины чтоб решить эту проблему , почти 100 выкинул , а проблему решил за 3500тр
.......

нет никакого насоса обдува коллекторов.

очевидно речь шла о системе продувки катализаторов, но эта система никакого отношения к детонации не имеет, от слова совсем не имеет

[SecondEngineer]

Сообщение от gesha

нет никакого насоса обдува коллекторов.

очевидно речь шла о системе продувки катализаторов, но эта система никакого отношения к детонации не имеет, от слова совсем не имеет

Спасибо за ответ. А такие показатели коррекции могут быть причиной детонации? Найден незначительный подсос воздуха во впускном коллекторе. Заслонок нет. Заказан новый впускной коллектор, ожидаю доставки...

[Zb500]

Сообщение от gesha

нет никакого насоса обдува коллекторов.

очевидно речь шла о системе продувки катализаторов, но эта система никакого отношения к детонации не имеет, от слова совсем не имеет

Были те же симптомы, детонация и "стук пальцев", заглушил клапан продувки катализатора на bank2 и детонация пропала

[SecondEngineer]

Сообщение от Zb500

Были те же симптомы, детонация и "стук пальцев", заглушил клапан продувки катализатора на bank2 и детонация пропала

А какие были аргументы к данной работе? Сервис / мастер не обьяснил? И куда он будет продуваться... Его тоже ведь нужно тогда отключать програмно и демонтировать.

[Zb500]

Сообщение от SecondEngineer

А какие были аргументы к данной работе? Сервис / мастер не обьяснил? И куда он будет продуваться... Его тоже ведь нужно тогда отключать програмно и демонтировать.

Видимо клапан не герметичен и пропускает воздух, воздух попадает на лямбду и происходит неверное регулирование.

Продуваться не будет, горит ошибка, тк лямбда не видит лишний кислород при продувке. Нужно менять/ремонтировать клапан

[SecondEngineer]

Сообщение от Zb500

Видимо клапан не герметичен и пропускает воздух, воздух попадает на лямбду и происходит неверное регулирование

В принципе это возможно проверить без особых вмешательств. Благодарю за ответ, как решу вопрос, в своей теме обязательно отпишусь. Для тех кто будет видеть тему- впускной коллектор я меняю именно по причине отсутствия у меня вихревых заслонок, так было с покупки. Я хочу лишь восстановить заводские установки.

[gesha]

Сообщение от Zb500

Видимо клапан не герметичен и пропускает воздух, воздух попадает на лямбду и происходит неверное регулирование.

где выше давление на улице где воздух или в системе выпуска ОГ где лямбда?
так ОГ пойдут в воздух или воздух в ОГ

на 272 моторе контроль системы продувки идет в несколько этапов, в том числе и проверяется герметичность клапанов

[Zb500]

Сообщение от gesha

где выше давление на улице где воздух или в системе выпуска ОГ где лямбда?
так ОГ пойдут в воздух или воздух в ОГ

на 272 моторе контроль системы продувки идет в несколько этапов, в том числе и проверяется герметичность клапанов

Завтра проверю, есть ли разряжение перед клапаном при его принудительном открытии.

[gesha]

Сообщение от Zb500

Завтра проверю, есть ли разряжение перед клапаном при его принудительном открытии.

если клапан открыт то ОГ будет выходить из него, при условии что каналы в головке не забиты

[Zb500]

Сообщение от gesha

при активации там должно быть разряжение

Значит давление в канале клапан-головка-коллектор ниже атмосферного?

[gesha]

для контроля герметичности клапанов включается насос продувки и не активируется сами клапана, если клапан негерметичен, то лямбда сразу унюхает лишний кислород

[gesha]

Сообщение от Zb500

Значит давление в канале клапан-головка-коллектор ниже атмосферного?

я поправил, свой пост.
разряжение на управлении имел ввиду

[gesha]

Сообщение от Zb500

Значит давление в канале клапан-головка-коллектор ниже атмосферного?

в выпуске всегда давление выше атомосферного

[рыжик-пыжик]

Сообщение от gesha

в выпуске всегда давление выше атомосферного

Ну это понятно даже детям.

[SecondEngineer]

Добрый день. Вопрос по прежнему остается открытым. Прошу, если есть у кого опыт по данной проблеме или идеи - не стесняясь критики экспертов - пожалуйста поделитесь. В своём городе я не нашел мастеров, которые могли бы что-нибудь порекомендовать по решению вопроса, кроме замены масла на "оригинальное", купленное где-нибудь в метро в пластиковой упаковке, без защитных штрих кодов по цене 5000 рублей за канистру, 0w30 при жарком климате в Крыму. Впускной коллектор еще пока едет, выше в теме прикреплен скриншот с показателями коррекции, в топе расписаны подробно симптомы. Так же добавлю, что слышно детонацию на прогретый двигатель, до набора рабочей температуры звуков детонации нет.

[Дидя]

если с крыма, то к крымчанину обратись.
в симферополе у него сервис.
тут его что то давно не видно.

[diag]

Сообщение от SecondEngineer

Доброго времени суток. Автомобиль Mercedes-Benz c230 мотор m272 2.5 бензин Акпп 2008г. Вин WDD2040521A141464. Пробег 238000 тыс.

Приобрел автомобиль относительно недавно, со временем стал замечать эффект "стучат пальцы" т.е детонация, при резком нажатии на педаль газа в течении 2 секунд+-. Когда еще владел автомобилем Ваз2106 регулировал трамблером фазы и характерный звук раннего зажигания запомнил навсегда.
Цепь менялась 40 тысяч назад.

Прошёл диагностику оригинальным сканером. Диагност вынес вердикт что все показатели в норме, единственное что оставило вопрос это значение лямды 2. Заданное значение указывает : Да, а реальное значение : Нет. (Выделяет красным). В остальном ни чеков, никаких других проблем не проявляет. Катализатор вырезан. По описанию о продаже более раннего владельца указано, что автомобиль прошит под евро 2,но сканер считывает температурное значение выхлопных газов той же лямды 2 (должно быть так при прошивке евро-2?).
Есть ли предположение о причинах детонации при резком разгоне данного автомобиля? Прошу поделиться опытом и идеями о решении этой проблемы. Всем благодарен.

Воздушные заслонки из впускного коллектора убраны. Исправность рычажков на впускном коллекторе проверил, нигде ничего не отломано, все исправно. Заливаю 95 бензин на хороших заправках. Пробовал и 98 бензин - эффекта не дало. Звук детонации проявляется на прогретый двигатель. Автомобиль не тупит, едет на все свои 204 лс. Заказал эндоскоп, просмотрю поверхности стенок цилиндров, на некоторых форумах говорят о задирах, но как это может влиять на детонацию не понимаю. Масло не ест совсем. Заливаю TOTASHI 5w30.

С ваших слов ебинизировано все что нужно . Соответственно в первую очередь проверьте кодировки моторного блока на предмет грамотной ебинизации. При удаленных катах продувку отключают.