Идеи предпринимательства, планы, поиск поставщиков, услуг, бизнес секреты, экономика.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 22.07.2012, 13:12   #21
Glebыч
Участник
Mercedes-Benz C 250 coupe
Сообщений 336
Адрес Москва
Регистрация 16.04.2011
Позвольте влезу.
Ну не выгодней брать авто в лоб на контору чем в лизинг даже при 20% эффективной ставке.
Не все, но некоторые лизинговые могут взять на свой баланс авто и выставить сф-ру на все платежи в полном объеме при сроке 1,5 года (взять на себя условный убыток). Плюс через 1,5 года вывести авто на физика минуя лизингополучателя.
Проверено на личном опыте.
Цитата Ответить
Старый 03.04.2013, 01:48   #22
Trolle
Новичок
MiniS
Сообщений 35
Адрес Москва
Регистрация 27.06.2010
Цитата:
Сообщение от Glebыч Посмотреть сообщение
Позвольте влезу.
...
Не все, но некоторые лизинговые могут взять на свой баланс авто и выставить сф-ру на все платежи в полном объеме при сроке 1,5 года (взять на себя условный убыток). ...
По поводу счет-фактур для зачета НДС: с некоторых пор - это не является камнем преткновения... они тупо выставляются всеми на авансовые платежи, т.е. можно спокойно зачитывать НДС по фактически совершенным в лизинговую платежам. Не важно на чьем балансе при этом будет имущество. А вот по списанию на затраты и амортизацию - это другой вопрос уже...здесь налоговики ничего еще не придумали, кроме как отменить в свое время коэффициент ускоренной амортизации на легковые авто с движком до 3,5л И, по идее, лизинговая компания, как резидент, привлекающий по жизни особое внимание налоговых органов, не будет рисковать и показывать лишний раз, что она практикует убыточные сделки... если такое происходит, то у лизинговой возникают вполне себе неплохие налоговые риски... и если лизинговая сознательно на это идет, то, вероятнее всего, с целью прикрыть лавочку в ближайшее время, а, значит, соответствующие налоговые риски возникают и у ее контрагентов (Лизингополучателей) при встречной проверке.
Цитата Ответить
Старый 03.04.2013, 22:07   #23
Glebыч
Участник
Mercedes-Benz C 250 coupe
Сообщений 336
Адрес Москва
Регистрация 16.04.2011
Цитата:
Сообщение от Trolle Посмотреть сообщение
По поводу счет-фактур для зачета НДС: с некоторых пор - это не является камнем преткновения... они тупо выставляются всеми на авансовые платежи, т.е. можно спокойно зачитывать НДС по фактически совершенным в лизинговую платежам. Не важно на чьем балансе при этом будет имущество. А вот по списанию на затраты и амортизацию - это другой вопрос уже...здесь налоговики ничего еще не придумали, кроме как отменить в свое время коэффициент ускоренной амортизации на легковые авто с движком до 3,5л И, по идее, лизинговая компания, как резидент, привлекающий по жизни особое внимание налоговых органов, не будет рисковать и показывать лишний раз, что она практикует убыточные сделки... если такое происходит, то у лизинговой возникают вполне себе неплохие налоговые риски... и если лизинговая сознательно на это идет, то, вероятнее всего, с целью прикрыть лавочку в ближайшее время, а, значит, соответствующие налоговые риски возникают и у ее контрагентов (Лизингополучателей) при встречной проверке.
По НДС я обратного и не писал. Учтите, что большинство лизинговых на аванс сф-ру выставляют равными долями в течение всего срока лизинга. А интереснее его провести как первый платеж и сразу на всю сумму получить сф-ру в полном объеме.

По тому что лизинговая рискует беря на себя бух убыток и тем самым подставляет своих клиентов - полный бред пишите.
Как таковой бух убыток при коротком сроке у лизинговых не возникает. Рисков нет. Почему - рассписывать не буду. Много еще и от адиторов зависит и региона регистрации.

А фишка о которой я говорю - она не выгодна просто большинству лизинговых, тк доходность по сделкам минимальна.
Не стоит всех равнять под европлан каркаде и вэбы - они крупные, не поворотливые и в случае чего вас нагнут по полной - пощады от них не ждите если у вас траблы временные начнутся.
Цитата Ответить
Старый 04.04.2013, 22:30   #24
Trolle
Новичок
MiniS
Сообщений 35
Адрес Москва
Регистрация 27.06.2010
Цитата:
Сообщение от Glebыч Посмотреть сообщение
По НДС я обратного и не писал. ...
Счет-фактуры для списания на затраты и не используются вроде (поправьте, если не так) - только для НДС: предпосылка в Ваших тезисах была по счет-фактурам, поэтому по НДС и написал, чтобы разграничить эти два момента (списание на затраты и счет-фактуры), а то путанница возникает...

Цитата:
Сообщение от Glebыч Посмотреть сообщение
...Учтите, что большинство лизинговых на аванс сф-ру выставляют равными долями в течение всего срока лизинга. А интереснее его провести как первый платеж и сразу на всю сумму получить сф-ру в полном объеме.
...
Про НДС вопрос решили, отпускаем его... если речь идет все-таки о затратах (забудем про счет-фактуры), то как Вы считаете, какое есть для этого законное основание, если лизинг - это финансовая аренда. Сможет ли лизинговая компания потом перед налоговой обосновать, что арендная плата в первым месяц была для клиента в 10 раз больше, чем в следующий? А еще с учетом того, что основной составляющей себестоимости услуги по лизингу является амортизация... Мне кажется, что нет никаких разумных доводов, которые налоговая восприняла бы, если клиенту выставляют документы для списание на затраты в первый месяц больше в 10 раз, чем во второй, а это значит налоговые риски, как для лизинговой компании, так и для клиента...

Цитата:
Сообщение от Glebыч Посмотреть сообщение
П...
По тому что лизинговая рискует беря на себя бух убыток и тем самым подставляет своих клиентов - полный бред пишите...
Я исходил из Вашей предпосылки, что убыток есть по сделке... в этом случае и появляются налоговые риски: если лизинговая компания показывает сделку убыточной - это заставляет налоговую задуматься, а зачем она такие сделки проводит и не скрывается ли под этой сделкой сделка по купле-продаже на самом деле - это к вопросу о коротких периодах, а если это купля-продажа с рассрочкой, то на кой тогда лизинговой и ее клиенту подтверждать право на списание на затраты и зачет НДС, а давайте-ка их этого права лишим, чтобы нам мозг не пудрили? Вот такая логика у налоговой...

Цитата:
Сообщение от Glebыч Посмотреть сообщение
...
Не стоит всех равнять под европлан каркаде и вэбы - они крупные, не поворотливые и в случае чего вас нагнут по полной - пощады от них не ждите если у вас траблы временные начнутся.
Все перечисленные компании (акромя ВЭБа), потому и пережили кризис, что нагибают, когда все совсем плохо идет - смысл погибать с клиентом вместе, если есть обязательства перед другими клиентами? Просто, порой, клиенты, сами не понимают, насколько глубоко в клоаку можно залезть...Тем более, если бы они свои деньги использовали, то это один подход, а тут им условия зачастую диктуют финансирующие их банки - от них и пляшут в своем поведении.
Цитата Ответить
Старый 05.04.2013, 21:44   #25
Glebыч
Участник
Mercedes-Benz C 250 coupe
Сообщений 336
Адрес Москва
Регистрация 16.04.2011
Цитата:
Сообщение от Trolle Посмотреть сообщение
Счет-фактуры для списания на затраты и не используются вроде (поправьте, если не так) - только для НДС: предпосылка в Ваших тезисах была по счет-фактурам, поэтому по НДС и написал, чтобы разграничить эти два момента (списание на затраты и счет-фактуры), а то путанница возникает...


Про НДС вопрос решили, отпускаем его... если речь идет все-таки о затратах (забудем про счет-фактуры), то как Вы считаете, какое есть для этого законное основание, если лизинг - это финансовая аренда. Сможет ли лизинговая компания потом перед налоговой обосновать, что арендная плата в первым месяц была для клиента в 10 раз больше, чем в следующий? А еще с учетом того, что основной составляющей себестоимости услуги по лизингу является амортизация... Мне кажется, что нет никаких разумных доводов, которые налоговая восприняла бы, если клиенту выставляют документы для списание на затраты в первый месяц больше в 10 раз, чем во второй, а это значит налоговые риски, как для лизинговой компании, так и для клиента...


Я исходил из Вашей предпосылки, что убыток есть по сделке... в этом случае и появляются налоговые риски: если лизинговая компания показывает сделку убыточной - это заставляет налоговую задуматься, а зачем она такие сделки проводит и не скрывается ли под этой сделкой сделка по купле-продаже на самом деле - это к вопросу о коротких периодах, а если это купля-продажа с рассрочкой, то на кой тогда лизинговой и ее клиенту подтверждать право на списание на затраты и зачет НДС, а давайте-ка их этого права лишим, чтобы нам мозг не пудрили? Вот такая логика у налоговой...


Все перечисленные компании (акромя ВЭБа), потому и пережили кризис, что нагибают, когда все совсем плохо идет - смысл погибать с клиентом вместе, если есть обязательства перед другими клиентами? Просто, порой, клиенты, сами не понимают, насколько глубоко в клоаку можно залезть...Тем более, если бы они свои деньги использовали, то это один подход, а тут им условия зачастую диктуют финансирующие их банки - от них и пляшут в своем поведении.
Только без обид.
Такое ощущение что Вы сотрудник одной из выше перечисленных лизинговых, причем молодой и не особо разбираетесь в основах бизнес процессов ЛК.
Я готов Вам уделить час времени и разжевать многие моменты.
Я с удовольствие приму Вас у себя в офисе и уделю личное время.

То что Вы пишите - от не понимая.
Велком в личку и предлагаю закрыть дискуссию в этой теме по данному вопросу.
Цитата Ответить
Старый 05.04.2013, 23:30   #26
Trolle
Новичок
MiniS
Сообщений 35
Адрес Москва
Регистрация 27.06.2010
Glebыч какие обиды... я по существу все расписал: если возразить нечего, кроме ссылок на чужую молодость и неразборчивость - разжевывайте своим молодым сотрудникам, все, что считаете нужным разжевать, равно как и ничем не обоснованную снисходительность к ним же проявляйте. Спасибо за приглашение, но поездок итак хватает, чтобы тратить Ваш час и свои силы на сомнительного качества знания)) Лучше уделите его бизнес-процессам. А дискуссия пусть продолжается: в споре рождается истина))

Последний раз редактировалось Trolle; 05.04.2013 в 23:45.
Цитата Ответить
Старый 07.12.2017, 17:16   #27
MarusovNikita
Новичок
Mercedes-Benz ML 270 Final Edition
Сообщений 2
Адрес Барнаул
Регистрация 01.12.2017
Погуглите или обратитесь за займом( кредитом) в МФО(банк) , зачем брать лизинг)
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...