Вопросы связанные с ремонтом Мерседес и эксплуатацией Mercedes-Benz. ТО Мерседес Бенц. Ремонт Мерседес. Сервис Мерседес. Обслуживание у дилеров, поиск нужных запчастей по номеру Мерседес. Пробить VIN Мерседес. Дилеры Мерседес. Инструкции Мерседес. Номера по каталогу Мерседес. АКПП Мерседес. FAQ Мерседес.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 05.12.2017, 12:47   #41
ANDRTRIF
Новичок
vito С203
Сообщений 84
Адрес Москва
Регистрация 23.10.2008
Вчера вскрыли мотор 272. Пробег 70 000 км родной. Задиры с внутренней стороны на 6 цилиндре.
Вложения
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 12:49   #42
ANDRTRIF
Новичок
vito С203
Сообщений 84
Адрес Москва
Регистрация 23.10.2008
Балансировочный вал без нареканий. Ни люфтов и ни каких видимых неисправностей.
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 12:50   #43
ANDRTRIF
Новичок
vito С203
Сообщений 84
Адрес Москва
Регистрация 23.10.2008
Моторов 10 таких делали, у всех начинается поочередно с дальнего цилиндра. И у всех внутренняя сторона.
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 12:53   #44
ANDRTRIF
Новичок
vito С203
Сообщений 84
Адрес Москва
Регистрация 23.10.2008
Есть вероятность не плотного прилежания выпускного коллектора. Как раз дроссель у 6 цилиндра.
Такая проблема у лексуса была на моторе 3,5 л. 5 цилиндр задирало. После шлифования плоскости прилегания коллектора , неисправность не повторялась.
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 13:16   #45
Peter7
Абориген
W211/E350, SLK350, A45
Сообщений 3,800
Адрес издалека
Регистрация 26.08.2013
Если проблема в конструктиве мотора как вы предполагаете, то почему задиры цилиндров происходят [практически] только в России и окрестностях, а в зарубежье нет этой проблемы?
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 14:19   #46
Simon
Абориген
X164
Сообщений 3,248
Регистрация 12.05.2008
Цитата:
Сообщение от Peter7 Посмотреть сообщение
Если проблема в конструктиве мотора как вы предполагаете, то почему задиры цилиндров происходят [практически] только в России и окрестностях, а в зарубежье нет этой проблемы?
это везде где есть маленькие пробеги и низкие температуры.
покрытие нежное, царапается отложениями, посмотрите на фото поршня, там нагар
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 16:47   #47
Peter7
Абориген
W211/E350, SLK350, A45
Сообщений 3,800
Адрес издалека
Регистрация 26.08.2013
Цитата:
Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
это везде где есть маленькие пробеги и низкие температуры.
покрытие нежное, царапается отложениями, посмотрите на фото поршня, там нагар
Ну так где на зарубежных форумах, например американских, упоминаются массово задиры на М272, темы в топе, все ищут где загильзовать мотор?
Цитата Ответить
Старый 05.12.2017, 17:23   #48
Simon
Абориген
X164
Сообщений 3,248
Регистрация 12.05.2008
коллектор (с прикольной фоткой)
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

задиры
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

вот например по 10 году выпуска
LI03.10-P-052286 SEPT11 knocking noise from engine, inspect cylinder walls for scoring if found engine must be replaced. Affected vehicles are mostly production dates from 8/10 to 11/10 but might be outside this range situation was corrected as of engine # 2729xx 31932895 & 2739xx 30441186.

Последний раз редактировалось Simon; 05.12.2017 в 17:26.
Цитата Ответить
Старый 21.12.2017, 13:02   #49
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,084
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
это везде где есть маленькие пробеги и низкие температуры.
покрытие нежное, царапается отложениями, посмотрите на фото поршня, там нагар
как ни странно на это очень похоже, провел исследование на своем M272 2006 (задиров нет пока - пробег малый совсем).

ФАКТ: есть косяк в программе управления тепловым режимом ME97. косяк заключается в том что в программе не анализируетя температура масла а только температура ОЖ.

Как провести тестирование: в холодное время года необходимо двигаться с оборотами превышающими 3000 (скорость не важна) и мониторить температуру ОЖ и масла. Вы увидите что температура ОЖ достигнет 90-92 градуса и подниматься не будет, а вот температура масла начнет расти и через 5-10 минут достигнет 106-110 градусов, т.е. скорость потока ОЖ в масляном теплообменнике недостаточная чтобы отнимать тепло от масла при данном режиме работы термостата (короткий контур). Данный режим будет продолжаться до тех пор пока ОЖ не достигнет 98 градусов и начнется смешанный режим и моторник будет приоткрывать термостат электрически и масло начнет понемногу охлаждаться - но зимой ОЖ никогда не достигнет 98 (почти никогда).

как я убедился что дело именно в режиме работы термостата по короткому контуру: в МЕ97 если параметр скважности управления нагревом термостата, при коротком контуре там всего 4% и ОЖ 90-92 а масло мне удалось довести до 110 без минимального вмешательства МЕ в этот процесс. Далее я вручную через диагностические команды активировал нагрев термостата на 100% и ож в течение 2-3 минут пришло в 78 градусов но и масло тоже пришло в 80 градусов при том же режиме движения = обороты 3200 скорость 70. После того как я вернул управление термостатом обратно программе двигателя, все вернулось (ОЖ 92 масло 110). Ездил тут на 350км - без доп управления масло 106 держится более 3х часов

почему важна забортная температура: в вис написано что если за бортом выше +12 то смешанный режим включается сразу после режима длинного контура. Было пару дней теплых +13 и я легко проверил данный факт. При том же режиме движения ОЖ 78-85, масло 82-87

вывод: косяк в программе МЕ точно есть

что делать: один способ сделать затычку в OBD которая будет извне по диагностике мониторить температуру масла и при превышении 95 активировать термостат на полную, при снижении ниже 82 опять возвращать управление двигателем.

два дня с ведущими чип тюнерами искали в прошивке константы переключения на смешанный режим но ничего толком не нашли, можно лишь изменить параметры графика управления термостатом с от 4 до 96 процентов (штатно) например на 30-96 процентов, но не думаю что поможет потому что смешанный режим просто не включается

возражения:
- а какая проблема с тем что масло 110?
- вам может и никакой но если выбирать 80 или 110 я выбираю 80 потому что температура поршня уменьшится на 30 градусов а маслу в точке контакта с поршнем 210 или 240 разница просто тотальная
- а у меня на ХХХХХ 130 считается допустимой
- ну я только за, чем больше задранных моторов экономике только лучше

ВОПРОС: если вы лично чип тюнер с большим опытом и очень хорошо знаете прошивку МЕ97 сообщите в личке где искать константы управления тепловым режимом , конкретно условия включения смешанного режима
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 00:22   #50
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,084
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI Посмотреть сообщение

что делать: один способ сделать затычку в OBD которая будет извне по диагностике мониторить температуру масла и при превышении 95 активировать термостат на полную, при снижении ниже 82 опять возвращать управление двигателем.
затычку в OBD сделал - теперь строго 80-86 масло
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 02:00   #51
yuramail
Banned
W212 E300 Hybrid
Сообщений 2,248
Адрес #югакурорты
Регистрация 18.01.2017
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI Посмотреть сообщение
затычку в OBD сделал - теперь строго 80-86 масло
А поподробнее можно? На W212 OM651 встанет?
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 11:01   #52
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,084
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
А поподробнее можно? На W212 OM651 встанет?
да но надо поменять мотор на 272
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 12:32   #53
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,084
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от Peter7 Посмотреть сообщение
Ну вы ж утверждаете что задиры из-за перегрева. Значит в теплых странах задиры должны быть в массовых масштабах, чего однако не происходит. Не наблюдал тут никаких задиров -ни с внутренней стороны, ни с внешней.
перегрев именно в холодных странах ибо ошибка в программе управления тепловым режимом если за бортом ниже +12

за бортом ниже +12 в Перми 9 месяцев в году, а в Маями - никогда

p.s. как убедиться что у вас ошибка тоже есть - я писал выше
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 14:36   #54
VnK164
Участник
Mercedes-benz E 350 4fm, glc fl
Сообщений 266
Регистрация 15.09.2017
слишком сложно. вы лучше скажите как ведет себя двигатель с момента появления задиров . что происходит на 70т.кт , на 80 , на 90 на 100 и тд до какого момента эти задиры не влияют на передвижение.
и что с задирами делают . цена
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 14:59   #55
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,084
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от VnK164 Посмотреть сообщение
слишком сложно. вы лучше скажите как ведет себя двигатель с момента появления задиров . что происходит на 70т.кт , на 80 , на 90 на 100 и тд до какого момента эти задиры не влияют на передвижение.
и что с задирами делают . цена
как появятся - узнаете
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 15:03   #56
VnK164
Участник
Mercedes-benz E 350 4fm, glc fl
Сообщений 266
Регистрация 15.09.2017
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI Посмотреть сообщение
как появятся - узнаете
прям безисходность какая то знать что машина жива еще 1 или несколько десятков тысяч км
Цитата Ответить
Старый 06.01.2018, 15:21   #57
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,084
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от VnK164 Посмотреть сообщение
прям безисходность какая то знать что машина жива еще 1 или несколько десятков тысяч км
вчера видел своими глазами 221 с 272м мотором с пробегом 310тыр с родным блоком, еще и на газу....

так что бывает что ходит долго и счастливо, я склонен думать что убивают их владельцы-гуманитарии которые льют любое масло подешевле и не меняют его по 25тыр (ну а зачем?). ну и куски коллектора улетевшие в камеры сгорания еще
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 04.08.2020, 10:49   #58
Jaa
Участник
W221 S350
Сообщений 173
Адрес Москва
Регистрация 01.02.2009
Купил, 221 с 272 мотором 2009 года, пробег 169к, ездил дедушка (знакомый), но постукивание справа есть. Чувствую тачка тысяч на 250 подорожает для меня . P.S. В пятницу на эндоскоп еду.
Цитата Ответить
Старый 04.08.2020, 12:26   #59
Фаня
Завсегдатай
166.024
Сообщений 1,576
Адрес 77
Регистрация 29.03.2016
Бывают случаи, что с этими постукиваниями машина ездит и 50 и 70 тыс км.
Единственный резон сейчас гильзовать - спасти родные поршня.
Цитата Ответить
Старый 04.08.2020, 16:16   #60
voron_141
Абориген
ML350 '08
Сообщений 3,705
Адрес Москва
Регистрация 03.11.2010
Машину брал с пробегом 30 тк. Сейчас 120... Стучёк справа был всё это время.
Раза три делал эндоскоп, но ничего не увидели.
Масло не берёт ни грамма. Хотя люблю прохватить 180—200! Замена Масла по времени раз в год, даже 7000 не выкатываю.
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...