[Brabus23]

Хочу узнать есть кто льет 98 или 100ый бенз в M276 мотор?
вопрос в том, были ли у кого проблемы? сгоревшие поршни или клапана? или еще чего?

только прошу не писать о том, что смысла в нем нет и т.д.
Я знаю что у нас атмосферный мотор и 100 там ничего не даст, но по счастливой случайности на Лукойле не было 95 бенза и я заправил 100ый... в итоге мне очень понравилось поведение машины.
Спасибо

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Brabus23

Хочу узнать есть кто льет 98 или 100ый бенз в M276 мотор?
вопрос в том, были ли у кого проблемы? сгоревшие поршни или клапана? или еще чего?

только прошу не писать о том, что смысла в нем нет и т.д.
Я знаю что у нас атмосферный мотор и 100 там ничего не даст, но по счастливой случайности на Лукойле не было 95 бенза и я заправил 100ый... в итоге мне очень понравилось поведение машины.
Спасибо

- хоть 105й
- разницы нет никакой
- да, вам просто показалось
- если машину помыть она едет быстрее и это отмечают все владельцы (если не смотреть не приборы и просто по ощущениям оценивать разгон)

[vel40]

Почти всегда лью 100-й на лукойле, все норм!

[Старикашка]

Сообщение от Brabus23

Хочу узнать есть кто льет 98 или 100ый бенз в M276 мотор?
вопрос в том, были ли у кого проблемы? сгоревшие поршни или клапана? или еще чего?

только прошу не писать о том, что смысла в нем нет и т.д.
Я знаю что у нас атмосферный мотор и 100 там ничего не даст, но по счастливой случайности на Лукойле не было 95 бенза и я заправил 100ый... в итоге мне очень понравилось поведение машины.
Спасибо

А почему что-то должно было прогореть? Октановое число, это всего лишь одна из характеристик топлива.

[Brabus23]

Сообщение от Старикашка

А почему что-то должно было прогореть? Октановое число, это всего лишь одна из характеристик топлива.

якобы из большого октанового числа температура горения выше

[emeren]

если раз то ничего
если систематически полгода год то напереборку
хорошо что лукойл а не бп с роснефтью

[-GEORGE-]

Температура не выше, оно не полное и догорает при фазе выпуска.
Вот и перегрев соответствующих элементов.

[Старикашка]

Сообщение от Brabus23

якобы из большого октанового числа температура горения выше

Полная х.йня. Не особо верьте этим людям

Сообщение от -GEORGE-

Температура не выше, оно не полное и догорает при фазе выпуска.
Вот и перегрев соответствующих элементов.

Такое может быть от некачественного смесеобразования и низкой скорости горения. Так было со старыми моторами и когда октаноповышающие присадки были другие.

Не забивайте себе голову короче.

[Foma37]

я бы не стал это лить. Т.к. скорее всего октан поднят за счет присадки. 98 бензин тот который с Киришей, живет три дня потом он становится 95 а присадка убивает двигатель это уже не раз доказано

[Старикашка]

Сообщение от Foma37

я бы не стал это лить. Т.к. скорее всего октан поднят за счет присадки. 98 бензин тот который с Киришей, живет три дня потом он становится 95 а присадка убивает двигатель это уже не раз доказано

Как бывший работник Киришского НПЗ прошу пояснить какая такая присадка живет три дня ;-) и какая и за счет чего портит двигатель

[Kap1]

Может и не за 3 дня, но за месяцок-другой МТБЭ испаряется слегка... Особенно в жару. Хотя, куда ему испаряться, если в герметичный бак залито.
А про 98-100 надо у спецов спросить: есть ли в топливных картах двигателя такое топливо. А то может там 91 и 95. Тогда двигатель будет 98 как 95 распознавать.
Насчет присадок в бензин, убивающих двигатель, конечно полная лажа... Тот же МТБЭ октановое число бензина поднимает, зато калорийность снижает.. Тянет чуть хуже за счет более низкой калорийности, зато чуть добавляется прыти за счет более раннего зажигания, опять же детонации не наблюдаем. Сплошные плюсы-минусы...
Бензин же из Киришей на сегодня, наверное самый качественный и стабильный...

[Kap1]

По большому счету 98-100 для турбированных движков, у которых и температура и давление в конце рабочего хода в 2-3 раза выше. Для атмо 95 позаглаза...

[Старикашка]

98й бензин может быть сделан и без МТБЭ. В Киришах установка риформинга ЛЧ-35/11-1000 на это была способна.

[Kap1]

А за счет чего высокое ОЧ? Алкилаты?

[Odin]

Сообщение от Kap1

По большому счету 98-100 для турбированных движков, у которых и температура и давление в конце рабочего хода в 2-3 раза выше. Для атмо 95 позаглаза...

Не сочиняйте. В таком случае турбодвижки взрывались бы в первые секунды работы.
Давление наддува в гражданских движках 1,2 - 1,3 бара, а температура вообще непонятно с чего должна быть выше.
Температура горения А95 и А98 приблизительно одинаковы.

[Kap1]

Ок. Возьмите среднюю степень сжатия 10. тогда в атмосферном двигателе к концу такта сжатия примерно такое давление и будет. Если же вы перед сжатием уже надуете в цилиндр 1,3 бара, то какое давление будет в конце такта сжатия? А температура?
Воздух при сжатии нагревается. Вспомним формулу из школьного курса физики (P1 V1)/ T1 = (P2 V2)/T2, хотя лучше эту — уравнение политропы сжатия Тс / Та = (Vа/ Vс )n1-1
В конце цикла сжатия мы получаем температуру как минимум в 1,5 раза выше у турбовых собратьев чем у простых атмосферников. А чем выше температура тем выше скорость химических реакций. Грубо на всасе 30 С сжимаем в 10 раз получаем 300 градусов это грубо для понимания без поправочных коэффициентов типа как для давления степень сжатия. Имея турбину в 30 градусов жары после интеркулера мы получим не меньше 40-50 плюс, давление в пике минимум в 1,5 раз больше атмосферника — итого имеем 450-500 градусов. По правилу Вант-Гоффа — При повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости гомогенной элементарной реакции увеличивается в два—четыре раза. Теперь прикиньте разницу в исходных данных ещё до впрыска топлива, там ведь разница нифига не 10 градусов и даже не 100 и реакции попрут о-го-го. Но мы стойкие, нас это не смущает.
Опять же вернемся к температуре в конце такта сжатия, если она на много выше у турбовых движков, то и вероятность образования пероксидов выше. Эти самые загадочные соединения и ответственны за детонацию. Так вот более высокооктановые топлива банально более стабильны и всё! Поймите – ВСЁ! Никакого волшебства, мощности и прочей ереси. Если у тебя стабильное топливо, то ему параллельно сколько кислорода было до искры и до определенной степени не интересно какая температура, а если низкооктановое, тогда и будем смесь обогащать, снижать температуру уменьшая давление наддува, и смещать углы зажигания.

[Foma37]

Сообщение от Старикашка

Как бывший работник Киришского НПЗ прошу пояснить какая такая присадка живет три дня ;-) и какая и за счет чего портит двигатель

Ну давай еще раз раз читается с трудом... 98 живет три дня т.е. потом идет падение актанового числа. То что продают - продавали ( я не говорил про Кириши) зачастую это компот, т.к. присаженый 92 . Что еще не понятного? То что присадки убивают двигатель это не новость, сейчас большинство брендов льют керопур BASF про него ничего плохого сказать не могу.

[Старикашка]

Сообщение от Foma37

я бы не стал это лить. Т.к. скорее всего октан поднят за счет присадки. 98 бензин тот который с Киришей, живет три дня потом он становится 95 а присадка убивает двигатель это уже не раз доказано

Сообщение от Foma37

Ну давай еще раз раз читается с трудом... 98 живет три дня т.е. потом идет падение актанового числа. То что продают - продавали ( я не говорил про Кириши) зачастую это компот, т.к. присаженый 92 . Что еще не понятного? То что присадки убивают двигатель это не новость, сейчас большинство брендов льют керопур BASF про него ничего плохого сказать не могу.

То говорил про Кириши, то не говорил. Ладно, чо спорить. Предметного разговора все равно не получится. Выветривается у вас в бензине высокооктановый компонент за три дня, значит так видимо у вас жизнь сложилась ;-)))

[Kap1]

Сообщение от Foma37

Н 98 живет три дня т.е. потом идет падение актанового числа. То что продают - продавали ( я не говорил про Кириши) зачастую это компот, т.к. присаженый 92 ..

Как сейчас модно: Пруфы в студию! Из 92 98-100 ни один технолог не сделает! (Выполнив при этом требования ГОСТ).
Октановые числа бензинов каталитического риформинга зависят от жесткости режима процесса. При жестком режиме они достигают ОЧИ — 95-99 (исследовательский метод) и ОЧМ = 86-90.
В России разрешено производство и применение автобензинов с содержанием МТБЭ до 15%. Добавление 7—11% метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) в бензины делает из 92 бензина 95. Бензины АИ-98 обычно получают с добавлением кислородсодержащих компонентов: метилтретбутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с третбутиловым спиртом (ТБС), получившей название Фэтерол — торговое название «Октан-115». Недостаток всех этих компонентов заключается в том, что в жаркую погоду в полупустом баке эфир из бензина улетучивается, что вызывает уменьшение октанового числа бензина. Но при полном баке и 10С на улице будете этого долго ждать...

[Старикашка]

Сообщение от Kap1

А за счет чего высокое ОЧ? Алкилаты?

Риформинг на пониженных загрузках вырабатывал. Алкилирования на тот момент не было, только изомеризация.