21.05.2018, 01:03
|
#1
|
Участник
Audi TT, GLS
250
|
Загородные дома
Привет! Интересуют поселки, желательно уже с готовыми домами. Класс: приличный эконом-бизнес. Без излишеств, но с приличным обустройством и не очень далеко, не более 50 км от Москвы. Буду благодарна за советы)
|
21.05.2018, 03:39
|
#2
|
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
6,364
|
А что в результате с квартирой в столице ? Приоритет изменился ?
|
21.05.2018, 04:02
|
#3
|
Абориген
ML350 '08
920
|
Личное мнение... Готовый дом, там всё не так! А в готовых посёлках так и вообще...
на мой взгляд оптимально деревня или ЛПХ с отдельными от всех коммуникациями. Да ограды посёлка не будет и охраны тоже, но это легко решается. И не зависишь от соседей, которые два года не платят за электричество, газ или канализацию!
И построить можно то, что тебе нравится и удобно!
__________________
Чудес не бывает...
|
21.05.2018, 12:48
|
#4
|
Абориген
Ford F-150
856
|
Цитата:
Сообщение от voron_141
Личное мнение... Готовый дом, там всё не так! А в готовых посёлках так и вообще...
на мой взгляд оптимально деревня или ЛПХ с отдельными от всех коммуникациями. Да ограды посёлка не будет и охраны тоже, но это легко решается. И не зависишь от соседей, которые два года не платят за электричество, газ или канализацию!
И построить можно то, что тебе нравится и удобно!
|
зато строить самому - это полный пипец по времени
по соотношению время/деньги будешь в огромном минусе ))
так что палка о двух концах
|
21.05.2018, 14:49
|
#5
|
Участник
W220, W163
65
|
Цитата:
Сообщение от dimastiy
зато строить самому - это полный пипец по времени
по соотношению время/деньги будешь в огромном минусе ))
так что палка о двух концах
|
Как человек, который более 20 лет в строительстве, я категорически не согласен с Вами.
Строить самому всегда дешевле, т.к. при покупке готового жилья покупатель оплачивает как минимум прибыль застройщика и строительной компании.
А еще в готовом жилье всегда будут самые дешевые и некачественные материалы по цене хороших и дорогих.
Особенно это касается скрытых работ, которых не видно в итоге...
А строить дорого самому получается только потому, что при выборе материалов в большинстве случаев отдается приоритет качественным и дорогим материалам....
Естественно, строить надо с умом - либо уметь вести стройку самому, либо нанять проверенного и надежного прораба.
И, конечно же, строить по заранее разработанному проекту, чтобы одну и ту же работу не переделывать несколько раз....
__________________
В нынешние времена алкоголизм можно считать прививкой от наркомании
|
21.05.2018, 15:01
|
#6
|
Участник
GLE300, GLE350
74
|
Цитата:
Сообщение от big_andre
Строить самому всегда дешевле, т.к. при покупке готового жилья покупатель оплачивает как минимум прибыль застройщика и строительной компании.
|
и еще кучу их "залетов"
__________________
со времени Иисуса невиновных нет...
|
21.05.2018, 15:03
|
#7
|
Участник
GLE300, GLE350
74
|
Цитата:
Сообщение от Alex550
А что в результате с квартирой в столице ? Приоритет изменился ?
|
проводится маркетинговое исследование
__________________
со времени Иисуса невиновных нет...
|
21.05.2018, 15:18
|
#8
|
Абориген
Ford F-150
856
|
Цитата:
Сообщение от big_andre
Строить самому всегда дешевле, т.к. при покупке готового жилья покупатель оплачивает как минимум прибыль застройщика и строительной компании.
|
а то есть ваше время - бесплатное я так понял и оно не считается да?
ибо разработка проекта и его сопровождение - это вы сами. сам себе дизайнер в общем.
уж чего одни поездки на объект стоят, не говоря уже о материалах и тп
Цитата:
Сообщение от big_andre
А еще в готовом жилье всегда будут самые дешевые и некачественные материалы по цене хороших и дорогих.
Особенно это касается скрытых работ, которых не видно в итоге...
|
это правда. только вы видимо забыли, что самому придется тоже побегать, чтобы купить недешевое и качественное.
ибо рынок завален дешевым дерьмом, т.к. оно дешевое и на него всегда стабильный спрос. а то что подороже - спросом не пользуется, и поэтому на каждом углу не продается.
а чтобы это купить, нужно много ездить либо сидеть в интернете или выискивать.
время опять же стоит денег, возвращаясь к вашему "самому дешевле"
Цитата:
Сообщение от big_andre
Естественно, строить надо с умом - либо уметь вести стройку самому, либо нанять проверенного и надежного прораба.
|
надежных прорабов 1 на миллион. проверять нужно всех тем не менее.
и даже самые проверенные - косячат все равно.
Цитата:
Сообщение от big_andre
И, конечно же, строить по заранее разработанному проекту, чтобы одну и ту же работу не переделывать несколько раз....
|
даже при наличии проекта все равно по ходу работ возникают изменения - либо по технике что-то всплывает, либо еще какие косяки.
пройдено это все уже.
а еще отдельного внимания заслуживает инженерка и различные системы комфорта в доме
так что вывод простой - самому намного дольше и дороже, но и комфорт при этом соответствующий.
|
21.05.2018, 15:25
|
#9
|
Участник
W220, W163
65
|
Само собой - купить хреновый дом их хреновых материалов с хреновой планировкой и хреновым оборудованием для того, чтобы постоянно его ремонтировать и переделывать - это правильно и дешево...
а спроектировать и построить себе дом под себя,из нормальных материалов и с нормальным оборудованием - это ужасно дорого и совершенно неэффективно...
Ваша логика понятна..
__________________
В нынешние времена алкоголизм можно считать прививкой от наркомании
|
21.05.2018, 15:36
|
#10
|
Участник
W220, W163
65
|
По поводу проектировщиков и прорабов все вообще просто - работу что одного, что второго, можно увидеть в живую прежде, чем их нанимать, достаточно посмотреть на выполненные ими дома...
Что же касается затраченного времени: по статистике, в среднем человек строит себе дом на 30 лет. Нормативный срок эксплуатации дома до капитального ремонта - 50 лет.
В среднем, стройка дома (имеется ввиду обыкновенный дом, не 1000-2000 кв.м.) будет продолжаться с марта по декабрь - строймонтаж с марта по август, далее отделка и инженерка...
Чтобы построить дом (при условии, что проектирование поручено проектировщику а строительство прорабу), надо уделить из своего свободного времени в среднем не более 1-го часа в день, это если считать вкруг, т.к. где-то потратится весь день, где-то ни одного часа...
Я не говорю, что этим совсем не надо заниматься, но и затраченное время не будет критично.
Что касается мук выбора материалов и техники - в наш век, когда интернет есть везде, об этом можно даже не упоминать - через интернет можно выбрать вообще все, причем еще до начала строительства, на периоде проектирования.
Для работ по инженерке обязательно нужно нанимать спецов, причем только после того, как убедитесь в их компетенции по предыдущим работам.
Разработку соответствующих разделов проекта можно поручить им же.
__________________
В нынешние времена алкоголизм можно считать прививкой от наркомании
Последний раз редактировалось big_andre; 21.05.2018 в 15:39.
|
21.05.2018, 18:54
|
#11
|
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
6,364
|
Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.Г.
проводится маркетинговое исследование
|
Расширяется радиус поиска ... там и до Курска дойдём
|
21.05.2018, 18:58
|
#12
|
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
6,364
|
Цитата:
Сообщение от dimastiy
надежных прорабов 1 на миллион. проверять нужно всех тем не менее.
и даже самые проверенные - косячат все равно.
даже при наличии проекта все равно по ходу работ возникают изменения - либо по технике что-то всплывает, либо еще какие косяки.
пройдено это все уже..
|
Святая правда . Прораб построив десяток домов легко накосячит на вашем ..
Так они все устроены ...это не я придумал . Признания были были выбиты из них после очередного косяка )
|
21.05.2018, 21:09
|
#13
|
Абориген
Ford F-150
856
|
Цитата:
Сообщение от big_andre
По поводу проектировщиков и прорабов все вообще просто - работу что одного, что второго, можно увидеть в живую прежде, чем их нанимать, достаточно посмотреть на выполненные ими дома...
|
это на бумажке так. а в реале такого еще найти нужно.
проблема в одном - все работают на деньги. а следовательно, важна скорость работ.
ускорение работ - нарушение технологии, что влечет за собой ухудшение качества.
уже пройдено все это давно и не так просто как вы пишете.
делать нужно нормально и один раз, т.к. переделывать дороже.
причем дорого не равно хорошо, это факт.
Цитата:
Сообщение от big_andre
В среднем, стройка дома (имеется ввиду обыкновенный дом, не 1000-2000 кв.м.) будет продолжаться с марта по декабрь - строймонтаж с марта по август, далее отделка и инженерка...
|
это смотря какого дома и смотря из чего.
и не так все быстро на самом то деле.
Цитата:
Сообщение от big_andre
Чтобы построить дом (при условии, что проектирование поручено проектировщику а строительство прорабу), надо уделить из своего свободного времени в среднем не более 1-го часа в день, это если считать вкруг, т.к. где-то потратится весь день, где-то ни одного часа...
Я не говорю, что этим совсем не надо заниматься, но и затраченное время не будет критично.
|
1 час ниочем и только в сказке бывает
по факту намного больше
Цитата:
Сообщение от big_andre
Что касается мук выбора материалов и техники - в наш век, когда интернет есть везде, об этом можно даже не упоминать - через интернет можно выбрать вообще все, причем еще до начала строительства, на периоде проектирования.
|
да ну?
ну, выберите деревянный пол по интернету, я посмотрю )))
и таких материалов куча, а про мебель вообще молчу
сантехника там всякая, освещение и тд
+ не всегда все везде есть, нужно искать обзванивать ездить и тп
есть куча всего что смотреть нужно только глазами
Цитата:
Сообщение от big_andre
Для работ по инженерке обязательно нужно нанимать спецов, причем только после того, как убедитесь в их компетенции по предыдущим работам.
Разработку соответствующих разделов проекта можно поручить им же.
|
тем не менее нужно за всем этим все равно следить
либо нанять управляющего
и все равно это время и постоянные визиты
иначе будет то что придется переделывать
Цитата:
Сообщение от big_andre
а спроектировать и построить себе дом под себя,из нормальных материалов и с нормальным оборудованием - это ужасно дорого и совершенно неэффективно...
Ваша логика понятна..
|
я лишь объяснил то, что строить так как хочешь сам это максимально комфортно но при этом максимально муторно и намного дороже
нужно быть к этому морально готовым, к огромным финансовым и временным затратам
и никак по другому
Цитата:
Сообщение от Alex550
Святая правда . Прораб построив десяток домов легко накосячит на вашем ..
Так они все устроены ...это не я придумал . Признания были были выбиты из них после очередного косяка )
|
самый правильный прораб - это творческий прораб, который работает себе в удовольствие, а не на бабло
таких капля в море, но зато все по технологии, и при этом конечно пипец как долго
потому что соблюдая все технологии денег хороших не заработать.
|
21.05.2018, 21:42
|
#14
|
Участник
Audi TT, GLS
250
|
Цитата:
Сообщение от Alex550
А что в результате с квартирой в столице ? Приоритет изменился ?
|
Загородное жилье-это для родственников, у них другие приоритеты)
|
21.05.2018, 21:44
|
#15
|
Участник
Audi TT, GLS
250
|
Для себя я ( да и мои родители тоже) бы не стала искать готовый дом, но тут ситуация иная.
|
21.05.2018, 23:05
|
#16
|
Абориген
мб
1,068
|
Цитата:
Сообщение от big_andre
По поводу проектировщиков и прорабов все вообще просто - работу что одного, что второго, можно увидеть в живую прежде, чем их нанимать, достаточно посмотреть на выполненные ими дома...
|
если человек умеет "увидеть", то и при покупке готового дома увидит. где логика ?
Цитата:
Сообщение от big_andre
Само собой - купить хреновый дом их хреновых материалов с хреновой планировкой и хреновым оборудованием для того, чтобы постоянно его ремонтировать и переделывать - это правильно и дешево...
|
|
21.05.2018, 23:20
|
#17
|
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
6,364
|
Цитата:
Сообщение от Полли
Загородное жилье-это для родственников, у них другие приоритеты)
|
Непонятный тогда маркетинг через Вас ....
Типа соц опроса ?
|
22.05.2018, 00:10
|
#18
|
Абориген
ML350 '08
920
|
Цитата:
Сообщение от alzp
если человек умеет "увидеть", то и при покупке готового дома увидит. где логика ?
|
Пообщаться с пользователем построенного!
__________________
Чудес не бывает...
|
22.05.2018, 16:13
|
#19
|
Участник
W220, W163
65
|
Цитата:
Сообщение от dimastiy
это на бумажке так.
не так просто
и не так все быстро на самом то деле.
1 час ниочем и только в сказке бывает
по факту намного больше
ну, выберите деревянный пол по интернету, я посмотрю )))
|
Простите за вопрос - Вы сколько лет работаете в строительстве?
И кем?
__________________
В нынешние времена алкоголизм можно считать прививкой от наркомании
|
22.05.2018, 16:56
|
#20
|
Абориген
Ford F-150
856
|
Цитата:
Сообщение от big_andre
Простите за вопрос - Вы сколько лет работаете в строительстве?
И кем?
|
типичные форумные терки?
а что, для того чтобы в чем то разбираться нужно 30 лет на это потратить?)
знаю людей кто 30 лет за рулем и до сих пор три педали одновременно нажимает, так что это относительный показатель
ровно как и дофига строительных компаний которые годами строят убогое дерьмо
я бы вот с удовольствием на ваши законченные проекты посмотрел например
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|