Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Закрыто
Опции темы
Старый 03.07.2020, 13:07   #81
urusumee
Абориген
s 500 4M, С63S coupe, e53
Сообщений 4,694
Регистрация 20.07.2010
Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
вы признаёте что нагрузка на все узлы, детали и агрегаты возрастает
не признавать очевидное - глупо. где утверждал обратное?
Старый 03.07.2020, 13:29   #82
Антон2017
Участник
W205
Сообщений 368
Регистрация 08.04.2014
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
В жаркую погоду у всех турбо моторов идет спад по мощности.
С учетом прямого впрыска и водяного интеркуллера спад будет незначительный. И прирост момента от чипа будет значимый.
Чип делать однозначно. Но с минимальной корректировкой карты УОЗ. Так сказать "под 95 бензин".
Так это тогда со 184 до 211. стоит оно 50 тысяч? И опять же! Кто писал эти Карты? Отключают корректировку по детонации? А если отключают на низах, «чтобы перло!» - конец мотру очень быстро. Посмотрите анализ отработки на обл клубе - если на моторе чип, масло умирает в разы быстрее. Если на базовом 274 моторе лучшие масла нужно менять через 8, максимум 10 тык. То на чипованном через 5? Может 4? Мощностной замеры реальные кто-то делал независимо?
И ещё мне кажется, тюнинг до 211лс на 95 бензине можно реализовать тупо заправив годный 98 и поставив спорт режим))
Старый 03.07.2020, 14:18   #83
Arsenio
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
Сообщений 3,210
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 15.07.2016
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
Вложения
__________________
Нас мало, но мы везде ...
Старый 03.07.2020, 14:21   #84
Vego
Абориген
E Coupé (C238 FL)
Сообщений 2,935
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
Ох ё. Во-первых 184 и 197лс - это разные моторы - m274 и m264 соответственно. Во-вторых, ссылку откройте на драйве - там картиночки для наглядности. Тю! Какие-то 30% увеличения мощности! Подумаешь! Всего-то 50лс на горяченном турбодвижке! Никакого роста температуры!
Уж лучше истерика, чем непробиваемая вера в шарлатанов.
Я в курсе потому и написал через / т.к. актуально для обоих моторов. За 8 лет с маркой как то успел разобраться в модельном ряду моторов. Далее, "на этом горяченном турбодвижке" - это как относится, к интеркулеру? Так можно говорить если речь про температуру масла или ож. Но ож не поднималась выше 93 а температура масла выше 105 при красной зоне в 130. Рабочая температура масла 88-95 в текущей жаре. О чем речь?
Старый 03.07.2020, 14:28   #85
urusumee
Абориген
s 500 4M, С63S coupe, e53
Сообщений 4,694
Регистрация 20.07.2010
Цитата:
Сообщение от Arsenio Посмотреть сообщение
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
пример чего? этот мотор уже лет пять не выпускают и к 274му имеет никакое отношение. и что там делали нам не известно, как и в чем проблема с ним.
Старый 03.07.2020, 14:31   #86
Arsenio
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
Сообщений 3,210
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 15.07.2016
Цитата:
Сообщение от urusumee Посмотреть сообщение
пример чего? этот мотор уже лет пять не выпускают и к 274му имеет никакое отношение. и что там делали нам не известно, как и в чем проблема с ним.
Не пять, а три.
Можно купить сейчас с завода в полном обвесе за 3 млн.
М274 будет выглядеть также, если его надувать, как гуманоида. Чудес не бывает: выше мощность-меньше ресурс.
Старый 03.07.2020, 14:37   #87
Vego
Абориген
E Coupé (C238 FL)
Сообщений 2,935
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
Так это тогда со 184 до 211. стоит оно 50 тысяч? И опять же! Кто писал эти Карты? Отключают корректировку по детонации? А если отключают на низах, «чтобы перло!» - конец мотру очень быстро. Посмотрите анализ отработки на обл клубе - если на моторе чип, масло умирает в разы быстрее. Если на базовом 274 моторе лучшие масла нужно менять через 8, максимум 10 тык. То на чипованном через 5? Может 4? Мощностной замеры реальные кто-то делал независимо?
И ещё мне кажется, тюнинг до 211лс на 95 бензине можно реализовать тупо заправив годный 98 и поставив спорт режим))
Каждый раз с заменой топлива) чел с чипом уже два то прошёл с чипом и все ТО раз в 15 по регламенту у дилера. Едет с е300 +/- ровно т.к. разные комплектации (там + панорамная крыша).
Старый 03.07.2020, 14:45   #88
dapredator
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
Сообщений 1,037
Адрес Москва
Регистрация 19.08.2013
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
Но ож не поднималась выше 93 а температура масла выше 105 при красной зоне в 130. Рабочая температура масла 88-95 в текущей жаре. О чем речь?
на м264 ож под 100, масло 105-120 в постоянке
Старый 03.07.2020, 14:53   #89
Фаня
Завсегдатай
166.024
Сообщений 1,576
Адрес 77
Регистрация 29.03.2016
Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
Так это тогда со 184 до 211. стоит оно 50 тысяч?
Во-первых, штатная турбина вполе себе работает и на 250-260 лс.


Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
Кто писал эти Карты? Отключают корректировку по детонации?
Кто вам сказал, что распознавание ретарда и карты по уменьшению УОЗ отключают? Если вы деалете прошивку, чтобы еб@шила на всех бабки, чтобы сделать шитую Шкоду 2,0 ген3, то Вам так сделают.



Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
Посмотрите анализ отработки на обл клубе - если на моторе чип, масло умирает в разы быстрее.
У меня было 3 турбовых малообъемных машины на злых чипах. Зачем вы рассказываете то, чего нет?
Масло умирает в разы быстрее, если оно перегревается. Но масло перегреть можно и на стоке. Нужно думать головой. Чип делают не чтобы, рвать все подряд и ездить на 402м круглые сутки. А для более комфортного движения. От разового нажатия в полас и разгона до 120 км/ч с места ничего с Вашим маслом не случится. И от разовых обгонов в пол ничего не случится.


Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
Мощностной замеры реальные кто-то делал независимо?
Народ у нас жмоты. Не то, что на мощностной стенд жалко 3р, им жалко даже в бак лить 98ой. Поэтому о чем речь?


Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
И ещё мне кажется, тюнинг до 211лс на 95 бензине можно реализовать тупо заправив годный 98 и поставив спорт режим))
А давно спорт режим дает дополнительную мощность?
Ну и это Вам кажется. 98 бензин даст 30лс?
Старый 03.07.2020, 15:16   #90
Фаня
Завсегдатай
166.024
Сообщений 1,576
Адрес 77
Регистрация 29.03.2016
Цитата:
Сообщение от Arsenio Посмотреть сообщение
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
А там на поршне написано, что чип виноват? А может не чип, а владелец? Например залил некачественный бензин, не обслуживал двигатель и т.д? Была экспертиза или что?
Почему все проблемы с моторами относят к:
а) чип тюнинг. Мотор кванул из-за чипа
б) если сток. То виноват завод/дилер/мастер


Ну и еще момент. Кто-то когда-то задумывался, что шить НУЖНО ПОЛНОСТЬЮ исправную машину? Не абы какую. Перед прошивкой нужно ДЕЛАТЬ:
- замер компрессии
- замера давления масла
- осмотр цилиндров эндоскопом(для алюсила и тд)
- снятие логов на ходу по топливной системе, по управлению наддувом
- опресовка впуска
- показания системы контроля выхлопа/детонации и тд

И только после всего этого, это кстати не все, можно делать вердикт о том, что можно ШИТЬ или НЕЛЬЗЯ!

А не просто приехал, залил софт и уехал.
Предвижу вопрос - почему никто не делает этого?
А вы готовы за это ВСЕ ЗАПЛАТИТЬ? Это сумма будет равно примерно стоимости чипа или больше. Вы готовы? Нет конечно.
Поэтому никто не делает это.
Вы же сами хотите максимально дешево и максимально быстро. Вам так и делают.
А если вам скажут, что чип только после такой диагностики вы скажите что за развод, в "Рога и копыта" шьют без этого. И пойдет там шиться.
А после прошивки нужно опять снять ЛОГИ и тд. Чтобы увидеть ЧТО получилось. И для особо рьяных, кто любит бумажки, прогнать на стенд, чтобы он ходил и тыкал всем на ДРАЙВ2 эти цифры и кричал, что у меня миллиард лошадей и я вам всем покажу "херасиму и нигерсраки" Но кто и за ЭТО будет платить? Да никто. Потому что дорого.
Вы даже Комманд в конфигураторе не заказываете, потому что доустановить выйдет дешевле

Я наверно открою страшную тайну...на любом шитом моторе все косяки мотора вылезают. Если мотор ездит в стоке с полумертвой турбиной и ее хватает, чтобы обеспечивать сток, при этом управляющие клапана на 99% выводят ШИМ на больших оборотах, то на чипе эту турбина может крякнуть, может вал обломить, а может просто не быть "прихода" от чипа. И конечно виноват чип
То есть мотор в стоке может ездит в косяком/неисправностью долго. А на чипе она может вылезть сразу/немного погодя. Для этого и проверяются все узлы. А не шьются чипы сходу.
Прям в пробке можно. Пока стоишь на светофоре тебе через Байтшутер/ЦМД льют софт

Вы поймите, я не отрицаю, что есть кривые убогопрошивальщики. Кто вообще не понимаю что такое турбомэп компрессора и турбины и как работает ДВС и т.д. От них сложно оградиться. Но не все такие халтурщики.

Пацаны, без обид, конечно. Ничего личного.

Последний раз редактировалось Фаня; 03.07.2020 в 15:31.
Старый 03.07.2020, 15:35   #91
urusumee
Абориген
s 500 4M, С63S coupe, e53
Сообщений 4,694
Регистрация 20.07.2010
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
покажу "херасиму и нигерсраки"
там в оригинале "here I see my nigga sucker"
Старый 03.07.2020, 17:24   #92
Arsenio
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
Сообщений 3,210
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 15.07.2016
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
А там на поршне написано, что чип виноват? А может не чип, а владелец? Например залил некачественный бензин, не обслуживал двигатель и т.д? Была экспертиза или что?
Почему все проблемы с моторами относят к:
а) чип тюнинг. Мотор кванул из-за чипа
б) если сток. То виноват завод/дилер/мастер


Ну и еще момент. Кто-то когда-то задумывался, что шить НУЖНО ПОЛНОСТЬЮ исправную машину? Не абы какую. Перед прошивкой нужно ДЕЛАТЬ:
- замер компрессии
- замера давления масла
- осмотр цилиндров эндоскопом(для алюсила и тд)
- снятие логов на ходу по топливной системе, по управлению наддувом
- опресовка впуска
- показания системы контроля выхлопа/детонации и тд

И только после всего этого, это кстати не все, можно делать вердикт о том, что можно ШИТЬ или НЕЛЬЗЯ!

А не просто приехал, залил софт и уехал.
Предвижу вопрос - почему никто не делает этого?
А вы готовы за это ВСЕ ЗАПЛАТИТЬ? Это сумма будет равно примерно стоимости чипа или больше. Вы готовы? Нет конечно.
Поэтому никто не делает это.
Вы же сами хотите максимально дешево и максимально быстро. Вам так и делают.
А если вам скажут, что чип только после такой диагностики вы скажите что за развод, в "Рога и копыта" шьют без этого. И пойдет там шиться.
А после прошивки нужно опять снять ЛОГИ и тд. Чтобы увидеть ЧТО получилось. И для особо рьяных, кто любит бумажки, прогнать на стенд, чтобы он ходил и тыкал всем на ДРАЙВ2 эти цифры и кричал, что у меня миллиард лошадей и я вам всем покажу "херасиму и нигерсраки" Но кто и за ЭТО будет платить? Да никто. Потому что дорого.
Вы даже Комманд в конфигураторе не заказываете, потому что доустановить выйдет дешевле

Я наверно открою страшную тайну...на любом шитом моторе все косяки мотора вылезают. Если мотор ездит в стоке с полумертвой турбиной и ее хватает, чтобы обеспечивать сток, при этом управляющие клапана на 99% выводят ШИМ на больших оборотах, то на чипе эту турбина может крякнуть, может вал обломить, а может просто не быть "прихода" от чипа. И конечно виноват чип
То есть мотор в стоке может ездит в косяком/неисправностью долго. А на чипе она может вылезть сразу/немного погодя. Для этого и проверяются все узлы. А не шьются чипы сходу.
Прям в пробке можно. Пока стоишь на светофоре тебе через Байтшутер/ЦМД льют софт

Вы поймите, я не отрицаю, что есть кривые убогопрошивальщики. Кто вообще не понимаю что такое турбомэп компрессора и турбины и как работает ДВС и т.д. От них сложно оградиться. Но не все такие халтурщики.

Пацаны, без обид, конечно. Ничего личного.
Потому что это машина из семьи. После чипа лили только 98.
Старый 03.07.2020, 22:33   #93
Крымчанин
Абориген
два дизеля
Сообщений 7,061
Адрес Крым
Регистрация 23.02.2008
Цитата:
Сообщение от Arsenio Посмотреть сообщение
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
__________________
за всеми вопросами в личку.
Старый 03.07.2020, 23:24   #94
Антон2017
Участник
W205
Сообщений 368
Регистрация 08.04.2014
Цитата:
Сообщение от Крымчанин Посмотреть сообщение
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
Да вы любой механизм увалите, только подойдёте к нему. Машины к вам лучше вообще не подпускать.
Старый 04.07.2020, 00:36   #95
Arsenio
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
Сообщений 3,210
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 15.07.2016
Цитата:
Сообщение от Крымчанин Посмотреть сообщение
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
Сдуру можно и х... об дерево сломать 😁
Старый 04.07.2020, 00:54   #96
dimastiy
Абориген
Ford F-150
Сообщений 8,362
Адрес Texas
Регистрация 28.02.2007
Цитата:
Сообщение от Крымчанин Посмотреть сообщение
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
интересно)) это только 278 такой уникальный или с остальными тоже такое прокатит?)
Старый 04.07.2020, 01:18   #97
Vego
Абориген
E Coupé (C238 FL)
Сообщений 2,935
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от dapredator Посмотреть сообщение
на м264 ож под 100, масло 105-120 в постоянке
Серьёзно? Можешь фото сделать? Это без чипа я так понимаю)???
Старый 04.07.2020, 10:07   #98
dapredator
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
Сообщений 1,037
Адрес Москва
Регистрация 19.08.2013
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
Серьёзно? Можешь фото сделать? Это без чипа я так понимаю)???
если не забуду, сегодня сделаю, без
Старый 04.07.2020, 12:33   #99
dapredator
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
Сообщений 1,037
Адрес Москва
Регистрация 19.08.2013
Цитата:
Сообщение от dapredator Посмотреть сообщение
если не забуду, сегодня сделаю, без
Ехал в пробке , 115 сразу после неё, нажал до 3-3.5т оборотов, в городском режиме 105-110, по трассе 130 км/ч, почему-то 120+/-
Вложения

Последний раз редактировалось dapredator; 04.07.2020 в 12:39.
Старый 04.07.2020, 13:59   #100
Крымчанин
Абориген
два дизеля
Сообщений 7,061
Адрес Крым
Регистрация 23.02.2008
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
интересно)) это только 278 такой уникальный или с остальными тоже такое прокатит?)
с бензиновыми у которых прямой впрыск
__________________
за всеми вопросами в личку.
Закрыто


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Клубный магазин шин!
Доступны все бренды, кроме Китая. Кто попросит китай - сразу в черный список клиентов. Подробнее...