Реклама на benzclub.ru
Разместить объявление

Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 25.09.2020, 18:18   #21
Rugdash
Участник
W213 4matic Sport
Сообщений 394
Адрес Default City
Регистрация 10.06.2019
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
это жестоко, особенно по отношению к сервисам
Типа владельцы приезжают и говорят, почему у меня расход такой?
Цитата Ответить
Старый 25.09.2020, 18:48   #22
Rugdash
Участник
W213 4matic Sport
Сообщений 394
Адрес Default City
Регистрация 10.06.2019
Только что прокатился:
Вложения

Последний раз редактировалось Rugdash; 25.09.2020 в 18:57.
Цитата Ответить
Старый 25.09.2020, 18:51   #23
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 19,483
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
Цитата:
Сообщение от Rugdash Посмотреть сообщение
Типа владельцы приезжают и говорят, почему у меня расход такой?
не типа....а именно так и есть, и начинается вынос мозга.
__________________
Партнер клуба +7916-044-97-01 \ +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 01:05   #24
Vego
Абориген
C238 2018м.г.
Сообщений 2,746
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от wrrtep Посмотреть сообщение
А расскажи тогда процессы в моторе, которые приводят к увеличению расхода при заклинке квкг в любом положении?
Не в любом, а в открытом. Я же уже описал. У тебя картерные всасывает во впуск постоянно => воздушная смесь не оптимальная => мозг переливать начинает чтобы мощность поддерживать, от этого еще активнее в картер попадают остатки топлива и по новой.
Похожие симптомы когда впуск не герметичен, но там еще мощность падает. В обоих случаях на приборке лампа гореть не будет, надо ошибки смотреть.
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 01:16   #25
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 19,483
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
Не в любом, а в открытом. Я же уже описал. У тебя картерные всасывает во впуск постоянно => воздушная смесь не оптимальная => мозг переливать начинает чтобы мощность поддерживать, от этого еще активнее в картер попадают остатки топлива и по новой.
Похожие симптомы когда впуск не герметичен, но там еще мощность падает. В обоих случаях на приборке лампа гореть не будет, надо ошибки смотреть.
Мда....Вы бы матчасть поизучали, как работает вентиляция на м271. 8
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 01:22   #26
Hitner
Новичок
MB C207
Сообщений 2
Адрес СПБ
Регистрация 12.09.2020
Цитата:
Сообщение от Rugdash Посмотреть сообщение
Только что прокатился:
Может в шинку пукнуть,
-осень - температура упала - давление в шинке тоже - машинка не катится....
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 05:04   #27
wrrtep
Завсегдатай
C207, SLK 171
Сообщений 1,879
Адрес Москва
Регистрация 18.07.2016
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
Не в любом, а в открытом. Я же уже описал. У тебя картерные всасывает во впуск постоянно => воздушная смесь не оптимальная => мозг переливать начинает чтобы мощность поддерживать, от этого еще активнее в картер попадают остатки топлива и по новой.
Похожие симптомы когда впуск не герметичен, но там еще мощность падает. В обоих случаях на приборке лампа гореть не будет, надо ошибки смотреть.
«прямая, особенно если его открытым заклинило»
Я из этого сделал вывод, что расход растет при обоих вариантах заклинивания.
Но в открытом, так в открытом.)
Вентиляция на частичных нагрузках (до тех пор, пока давление во впуске ниже атмосферного) это по сути «разрешенный» подсос в задроссельное.
Никакой «лишний« воздух при этом не подсасывается. Только нормированный и ограниченный проходным сечением канала внутри квкг.
Это штатный режим работы.
Да и влияет этот подсос на смесь только на хх, так как сечение канала внутри квкг ничтожно мало в сравнении с сечением проема при открытой (даже не полностью) ДЗ
Если квкг заклинил в закрытом положении, это приводит к незначительному обогащению смеси только на хх.
Это обогащение видит лямбдакоррекция и обедняет смесь, приводя ее к нормальной.
Никакого перерасхода!
Если клапан всегда открыт, то пока давление во впуске ниже атмосферного, мы имеем штатный режим работы квкг.
Идет нормированный подсос и никакого перерасхода не возникает.
Если клапан открыт и давление во впуске выше атмосферного (пошел наддув), то «картерные всасывает во впуск постоянно» невозможно, потому, что давление в том самом впуске выше, чем в картере.
Наоборот, воздух из впуска поступает в картер и увеличивает в нем давление.
Никакого обогащения или обеднения смеси, а значит и перерасхода, не наступает.
Наступает другое.
Но это уже совсем другая история.

Последний раз редактировалось wrrtep; 26.09.2020 в 05:11.
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 12:19   #28
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 19,483
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
wrrtep,
умыл по полной программе.....
но поторопился, я хотел выслушать его развернутую версию
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 14:19   #29
Rugdash
Участник
W213 4matic Sport
Сообщений 394
Адрес Default City
Регистрация 10.06.2019
Цитата:
Сообщение от Hitner Посмотреть сообщение
Может в шинку пукнуть,
-осень - температура упала - давление в шинке тоже - машинка не катится....
Давление норм, 2.2 (2.1 на холодную).
Я скрин привел, как показатель, что расход по бк не соответствует действительности.Тут из вводных данных не хватает объема топливного бака - 66 литров.
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 18:05   #30
PolSmit
Участник
Mercedes-Benz C238 2.0l 197hp 4Matic (2019)
Сообщений 110
Адрес Москва
Регистрация 20.07.2020
Цитата:
Сообщение от Rugdash Посмотреть сообщение
Давление норм, 2.2 (2.1 на холодную).
На вашей табличке какое давление рекомендуется?
На моей 2,3 при частичной загрузке салона, и это на холодную.
Мне кажется у вас низковато вне зависимости от сути вашего поста выше.
Цитата Ответить
Старый 26.09.2020, 19:29   #31
V.A.
Завсегдатай
Е 212 15г., ц180 1,6 ушел
Сообщений 1,653
Адрес Спб
Регистрация 30.10.2014
Цитата:
Сообщение от Rugdash Посмотреть сообщение
Давление норм, 2.2 (2.1 на холодную).
Я скрин привел, как показатель, что расход по бк не соответствует действительности.Тут из вводных данных не хватает объема топливного бака - 66 литров.
2,3 минимум. Лучше 2,45 вокруг на пустой тачке. Вафельность исчезает. Если машина в идеале.
Эт на убитой ходовой 2,1 норм меньше гремит.
Чип если есть то врет всегда расход. Если нет то весьма точно показывает. Процента 2 максимум разница с фактом
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 00:31   #32
Vego
Абориген
C238 2018м.г.
Сообщений 2,746
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
Мда....Вы бы матчасть поизучали, как работает вентиляция на м271. 8
И в чем же там отличие от работы квкг от 274 например?)
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 00:37   #33
Vego
Абориген
C238 2018м.г.
Сообщений 2,746
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
wrrtep,
умыл по полной программе.....
но поторопился, я хотел выслушать его развернутую версию
Умыл? Вы в такой манере со своими механиками в гараже разговаривайте пожалуйста. Не надо из этого форума гоп помойку делать.
Я понимаю вы из гаража, там от хорошей жизни не оказываются, но в руках себя держать стоит.
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 01:37   #34
Vego
Абориген
C238 2018м.г.
Сообщений 2,746
Адрес Москва
Регистрация 19.01.2013
Цитата:
Сообщение от wrrtep Посмотреть сообщение
«прямая, особенно если его открытым заклинило»
Я из этого сделал вывод, что расход растет при обоих вариантах заклинивания.
Но в открытом, так в открытом.)
Вентиляция на частичных нагрузках (до тех пор, пока давление во впуске ниже атмосферного) это по сути «разрешенный» подсос в задроссельное.
Никакой «лишний« воздух при этом не подсасывается. Только нормированный и ограниченный проходным сечением канала внутри квкг.
Это штатный режим работы.
Да и влияет этот подсос на смесь только на хх, так как сечение канала внутри квкг ничтожно мало в сравнении с сечением проема при открытой (даже не полностью) ДЗ
Если квкг заклинил в закрытом положении, это приводит к незначительному обогащению смеси только на хх.
Это обогащение видит лямбдакоррекция и обедняет смесь, приводя ее к нормальной.
Никакого перерасхода!
Если клапан всегда открыт, то пока давление во впуске ниже атмосферного, мы имеем штатный режим работы квкг.
Идет нормированный подсос и никакого перерасхода не возникает.
Если клапан открыт и давление во впуске выше атмосферного (пошел наддув), то «картерные всасывает во впуск постоянно» невозможно, потому, что давление в том самом впуске выше, чем в картере.
Наоборот, воздух из впуска поступает в картер и увеличивает в нем давление.
Никакого обогащения или обеднения смеси, а значит и перерасхода, не наступает.
Наступает другое.
Но это уже совсем другая история.
Совершенно верно! Я не внимательно написал. Картер как доп объем тут становится. Опуская лирику имел в виду, что модет богатить из за кривого учёта поступающего воздуха, в этом суть. Как выяснилось, видимо даже этого сечения хватает т.к. у меня ровно такая же ситуация с расходом была когда помер квкг. Больше никаких симптомов не проявляла машина. В итоге на диагностике обнаружили и заменили по гарантии. Все вернулось в норму.
Как и все тут пытаюсь угадать причину, естественно не берусь утверждать, что в случае ТС дело именно в нем.
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 02:13   #35
Антон2017
Участник
W205
Сообщений 307
Регистрация 08.04.2014
Цитата:
Сообщение от wrrtep Посмотреть сообщение
«прямая, особенно если его открытым заклинило»
Я из этого сделал вывод, что расход растет при обоих вариантах заклинивания.
Но в открытом, так в открытом.)
Вентиляция на частичных нагрузках (до тех пор, пока давление во впуске ниже атмосферного) это по сути «разрешенный» подсос в задроссельное.
Никакой «лишний« воздух при этом не подсасывается. Только нормированный и ограниченный проходным сечением канала внутри квкг.
Это штатный режим работы.
Да и влияет этот подсос на смесь только на хх, так как сечение канала внутри квкг ничтожно мало в сравнении с сечением проема при открытой (даже не полностью) ДЗ
Если квкг заклинил в закрытом положении, это приводит к незначительному обогащению смеси только на хх.
Это обогащение видит лямбдакоррекция и обедняет смесь, приводя ее к нормальной.
Никакого перерасхода!
Если клапан всегда открыт, то пока давление во впуске ниже атмосферного, мы имеем штатный режим работы квкг.
Идет нормированный подсос и никакого перерасхода не возникает.
Если клапан открыт и давление во впуске выше атмосферного (пошел наддув), то «картерные всасывает во впуск постоянно» невозможно, потому, что давление в том самом впуске выше, чем в картере.
Наоборот, воздух из впуска поступает в картер и увеличивает в нем давление.
Никакого обогащения или обеднения смеси, а значит и перерасхода, не наступает.
Наступает другое.
Но это уже совсем другая история.
А масло жрёт, получается, только из-за неработающего сепаратора? Вне зависимости от забитости трубок?
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 11:05   #36
wrrtep
Завсегдатай
C207, SLK 171
Сообщений 1,879
Адрес Москва
Регистрация 18.07.2016
Цитата:
Сообщение от Антон2017 Посмотреть сообщение
А масло жрёт, получается, только из-за неработающего сепаратора? Вне зависимости от забитости трубок?
Масло жрет- это в литрах на, скажем, 10 тыс км сколько?
У меня на пробеге 240 расход масла примерно 500-700мл за 10 тыс.
Это очень мало.
ТрубОК - это каких именно?
СерараторОВ.
Один в блоке и два циклона в клап крышке.
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 11:08   #37
wrrtep
Завсегдатай
C207, SLK 171
Сообщений 1,879
Адрес Москва
Регистрация 18.07.2016
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
И в чем же там отличие от работы квкг от 274 например?)
С 271.8 уже разобрался?
Переходим к 274?)
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 11:13   #38
wrrtep
Завсегдатай
C207, SLK 171
Сообщений 1,879
Адрес Москва
Регистрация 18.07.2016
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Я не внимательно написал. Картер как доп объем тут становится. Опуская лирику имел в виду, что модет богатить из за кривого учёта поступающего воздуха, в этом суть. Как выяснилось, видимо даже этого сечения хватает т.к. у меня ровно такая же ситуация с расходом была когда помер квкг. Больше никаких симптомов не проявляла машина. В итоге на диагностике обнаружили и заменили по гарантии. Все вернулось в норму.
Как и все тут пытаюсь угадать причину, естественно не берусь утверждать, что в случае ТС дело именно в нем.
Так можно предложить постучать по колесам или помыть мотор)
Лирику- это технические подробности?
А ты их знаешь?)
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 11:32   #39
wrrtep
Завсегдатай
C207, SLK 171
Сообщений 1,879
Адрес Москва
Регистрация 18.07.2016
Цитата:
Сообщение от Vego Посмотреть сообщение
Умыл? Вы в такой манере со своими механиками в гараже разговаривайте пожалуйста. Не надо из этого форума гоп помойку делать.
Я понимаю вы из гаража, там от хорошей жизни не оказываются, но в руках себя держать стоит.
Встречный совет.
Не стоит давать советы, если и близко не знаешь/понимаешь процессы, происходящие в моторе))
Цитата Ответить
Старый 27.09.2020, 12:06   #40
EFF777
Завсегдатай
Ёшки
Сообщений 1,636
Адрес Москва
Регистрация 13.08.2017
Цитата:
Сообщение от wrrtep Посмотреть сообщение
Встречный совет.
Не стоит давать советы, если и близко не знаешь/понимаешь процессы, происходящие в моторе))
Еще раз умыл)))) но уже с мылом
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное


Sure.insure
Клубный страховой брокер Подробнее...