[seryitm]

Господа дизелисты, прошу совета.

Двигатель работал без нареканий. Только немного вибрировал на ХХ. Сажевый не так давно удалил. Последние несколько дней обратил внимание, что начало загораться спираль неисправности свечей подогрева в движении. Лень было посмотреть, что там с блоком свечей. По ощущениям, происходили попытки запуска прожига и на ХХ сnал немного подтраивать и потом опять начинал работать ровно. Но запуск с утра происходил с 3-4 оборотов (Тнв около 0гр). Последние 2 дня с утра запуск был тяжелее, где-то с 8-10 оборотов. А сегодня с утра при ускорении повалил дым. Подумал, что наконец запустился прожиг, но как понял дело серьезнее. Через несколько минут появился посторонний звук, похожий на стучащую форсунку и коптить стало уже на низких оборотах. Заехал к диагносту (рядом с домом, т.к. ехать далеко побоялся). Но парень молодой и дизель увидел первый раз, поэтому проверял то, что я его попросил.
Короткий тест только ошибка по свечам. Плотнее подтолкнул штекер питания и ошибка ушла. Посмотрел в разделе сажевый фильтр температуру (оказалась не высокой, т.е. прожиг не работал). Потом сделал тест компрессии. Результат не утешительный.



Далее посмотрел коррекцию форсунок.



Обратил внимание, что на втором цилиндре она на глазах стала расти с -2 до -5, а если повышаешь обороты, снова снижается до 3. Дальше уже ничего не проверял. Расстроенный поставил машину на стоянку.
Правильно ли понимаю, что тест компрессии надо понимать: где выше обороты, там компрессия ниже? Тогда плохая форсунка там где лучше всего компрессия?
Может турбина масло погнала, а компрессия и форсунка уже другая проблема? Как проверить на это турбину?
Как с наименьшими трудностями проверить компрессию манометром? Что легче скрутить свечи, или снять форсунки на моем моторе?
Откуда лучше эндоскопом посмотреть цилиндры (через отверстия для форсунок или для свечей)?
Может поршень треснул? Просто проблема развилась в течении 5-7 минут. Стоит ли с утра заводить мотор? Одним словом буду рад совету с чего начинать?

[Sergey121212]

Вторая форсунка льет,вот и стук.Меряем компрессию.Через свечи.

[Polynin]

Если СФ удалили, какой прожиг? ?

[seryitm]

Сообщение от Sergey121212

Вторая форсунка льет,вот и стук.Меряем компрессию.Через свечи.

Т.е. тест стартером ни о чем не говорит, кроме того, что надо проверить давление манометром?
А форсунки дохнут за несколько минут? И имеет ли смысл проовать их чистить жидкостью на работающем моторе? При замене масла давали в подарок



Или будет хуже?

[seryitm]

Сообщение от Polynin

Если СФ удалили, какой прожиг? ?

На моем моторе можно удалить только механически ничего не меняя в мозгах. Достаточно одну трубочку от дифдатчика оставить отсоединенной. Запускается примерно раз в 1000км и через 15 км заканчивается.
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[Юрий Михалыч]

на 245 снять свечи для замера - это снять и отсоединить всю верхушку
как его потом крутить?

про сф и прожиг - тоже не понял
какой прожиг, и температура в сф, если он отключен?
и если его отключили, но физически сф стоит, то он же забит и мешает выхлопу
а если его физически сняли, то что и в чем меряет его температуру?

хотя и загорание лампочки накала свечей во время движения тоже не по делу, может блок управления свечами сдох...

[seryitm]

Сообщение от Юрий Михалыч

на 245 снять свечи для замера - это снять и отсоединить всю верхушку
как его потом крутить?

про сф и прожиг - тоже не понял
какой прожиг, и температура в сф, если он отключен?
и если его отключили, но физически сф стоит, то он же забит и мешает выхлопу
а если его физически сняли, то что и в чем меряет его температуру?

хотя и загорание лампочки накала свечей во время движения тоже не по делу, может блок управления свечами сдох...

Так и крутить, без смесительной камеры и с помощью Стара, чтобы не запускался.
Все датчики остались на месте поэтому прожиг возможен. см. сообщение 87 [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[Sergey121212]

Сообщение от seryitm

Т.е. тест стартером ни о чем не говорит, кроме того, что надо проверить давление манометром?
А форсунки дохнут за несколько минут? И имеет ли смысл проовать их чистить жидкостью на работающем моторе? При замене масла давали в подарок

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Или будет хуже?

Тест стартером не дает реальной компрессии.Он показывает какова отдача цилиндра.А поскольку отдача цилиндров различна,значит есть дефект.Как Вы думаете,какая будет отдача цилиндра ,если мы туда прыснем солярку клизмой---никакая,ибо топливо нормально не сгорит.Не может быть такой разницы в отдаче цилиндров. Видится мне форсы на стенд---там собаку закопали.

[seryitm]

Сообщение от Sergey121212

Тест стартером не дает реальной компрессии.Он показывает какова отдача цилиндра.А поскольку отдача цилиндров различна,значит есть дефект.Как Вы думаете,какая будет отдача цилиндра ,если мы туда прыснем солярку клизмой---никакая,ибо топливо нормально не сгорит.Не может быть такой разницы в отдаче цилиндров. Видится мне форсы на стенд---там собаку закопали.

Что-то не пойму про клизму. При тесте топливо не подается и измеряется скорость вращения коленвала при прокрутке без запуска.
Где-то год назад делал этот же тест и разница в оборотах была минимальной. Сейчас два теста подряд дали одинаковое значение. Вот я и грешу больше на компрессию.
А делать тест на утечку можно не снимаю форсунки. И здесь неоднократно писали, что CDI надо промывать на работающем моторе, т.к. это гораздо эффективнее.
Только боюсь начинать не убедившись, что нет задиров и трещин.

[Sergey121212]

Меряйте механическим.Он не соврет.Форсунки можете не мыть--это не помогает.

[seryitm]

Сообщение от Sergey121212

Меряйте механическим.Он не соврет.Форсунки можете не мыть--это не помогает.

как мерить понятно. Вот на счет промывки форсунок вопрос открытый.Есть в этом смысл, или наоборот можно убить остальные форсунки и ТНВД?
И как понимать коррекция -5? Может это естественная коррекция из-за того, что компрессия упала (допустим лопнуло кольцо) и надо обеднять смесь? Поэтому она при запуске начинает увеличиваться с -3 до -5?
Если посмотреть на тест коррекции, то от 0,00 до -5,04

[voron_141]

Сообщение от seryitm

как мерить понятно. Вот на счет промывки форсунок вопрос открытый.Есть в этом смысл, или наоборот можно убить остальные форсунки и ТНВД?
И как понимать коррекция -5? Может это естественная коррекция из-за того, что компрессия упала (допустим лопнуло кольцо) и надо обеднять смесь? Поэтому она при запуске начинает увеличиваться с -3 до -5?
Если посмотреть на тест коррекции, то от 0,00 до -5,04

Если компрессия того, причём форсунки? Теперь уже?
Если поршень развалило, мотор на стол... Форсунки на стенд...

[seryitm]

Сообщение от voron_141

Если компрессия того, причём форсунки? Теперь уже?
Если поршень развалило, мотор на стол... Форсунки на стенд...

Как понимаю коррекция происходит по результатам обогащенности смеси. Если она богатая (из-за низкой компрессии), то моторник обедняет смесь коррекцией форсунки на минус. И я первый раз вижу, чтобы коррекция так резко менялась на глазах. Плюс при увеличении оборотов она меняется к -3 (на оборотах компрессия чуть выше).
Речь о том, что наверное в форсунки пока лучше не лезть.

[Sergey121212]

Ну дальше уже не интересно.Вода.Домыслы,предположения,догадки.Меряе м компрессию

[Sergey121212]

Сообщение от voron_141

Если компрессия того, причём форсунки? Теперь уже?
Если поршень развалило, мотор на стол... Форсунки на стенд...

А компрессию он мерил? В Старе написано -если разброс по цилиндрам достигает величины N,производиться механически тест.Вода водяная

[seryitm]

Сообщение от Sergey121212

А компрессию он мерил? В Старе написано -если разброс по цилиндрам достигает величины N,производиться механически тест.Вода водяная

На моем моторе это не очень просто. Жду выходных, чтобы заняться. Поручить кому-то и при этом не присутствовать религия не позволяет. Еще надо нужный манометр найти и сделать приспособу. Поэтому пока по прежнему жду толковых советов. Реально ли что-то разглядеть в цилиндрах и через свечи этого сделать не выйдет, т.е. все равно придется снимать форсунки? Так может сразу лезть туда и мерить через форсунки, а не мучиться с замером через свечи?

[voron_141]

Сообщение от Sergey121212

А компрессию он мерил? В Старе написано -если разброс по цилиндрам достигает величины N,производиться механически тест.Вода водяная

Мерить компрессометром надо обязательно! Но что-то мне подсказывает, что примерно как на картинке и будет...

[SERGEY 212]

Сообщение от seryitm

Еще надо нужный манометр найти и сделать приспособу. Поэтому пока по прежнему жду толковых советов. и через свечи этого сделать не выйдет

механический замер компрессии производится через свечные каналы с использованием переходников, диагностическая система в этом процессе не используется, даже не включается зажигание, достаточно правильного Тестера

[Sergey121212]

Сообщение от SERGEY 212

механический замер компрессии производится через свечные каналы с использованием переходников, диагностическая система в этом процессе не используется, даже не включается зажигание, достаточно правильного Тестера

Он не знает как его туда засунуть.Там места нет.Пол авто нужно разобрать

[seryitm]

Сообщение от SERGEY 212

механический замер компрессии производится через свечные каналы с использованием переходников, диагностическая система в этом процессе не используется, даже не включается зажигание, достаточно правильного Тестера

Как заставить вращаться коленвал без подачи топлива не имея Стара я соображу. Как понял свечи имеют такую же резьбу как сосок автомобильной камеры и сделать самоделку компрессометр не проблема. Просто добраться до свечей сложнее, чем до форсунок (хотя и до них долезть тоже не просто). Но зато через них я смогу посмотреть на цилиндры. Другое дело как его прижать к колодцам форсунок?
И больше всего смущает резкий процесс отказа. Запускалась без проблем, на ХХ ходу работала ровно (ну чуть дрожь в салоне была). Масло не жрала (просила долить литр после 9 тыс.км.) и тут пять минут езды и задница.
Посему грешу на трещину или прогар поршня. а это наверное рассмотреть эндоскопом можно.