[E280_Denis]

коробка 722.902 на 164м дизеле.
Нарекания на переключения на пониженную, зашли в сброс адаптации, а по факту сброса и нет.... висят на 7-6, 3-2, 2-1 все время одни и те же адаптации......
то есть одни и те же данные ДО сброса адаптации, и ПОСЛЕ те же данные. спустя время покатушек данные не меняются
с чем это связано?

[Vladimir.CDI]

связано с тем что адаптации меняются когда выполнены условия по тяге и температуре масла. Там в процедурах адаптации прямо в дасе все написано ОЧЕНЬ детально, надо просто потратить час другой и просто прочитать эту одну страницу.

само оно адаптируется неделями, зимой на коротких поездках - месяцами, потому что температура масла ниже уровня адаптаций (50 градусов или 60)

читайте и все получится
удачи

[diag]

Сброс данных адаптации не приводит к улучшению качества переключений передач , особенно вниз !

[E280_Denis]

Сообщение от diag

Сброс данных адаптации не приводит к улучшению качества переключений передач , особенно вниз !

сброс данных адаптаций приводит к тому, что нужно адаптировать
а если нет адаптации, то и качество переключений не улучшится.

вопрос в том, что данные адаптаций НЕ обнуляются.
заходим в Сбросить адаптации, заходим в значения, и на некоторых переключениях они остаются старыми, фото выкладывал.
а другие переключения в 0 сбрасываются и потом проходит их адаптация.
единственное, что заметил когда выкладывал скрины, что одна и та же проблема по пакету тормоза В3....
слышал, что есть счетчик кол-ва адаптаций, когда достигает предел в 250, то адаптации не происходят. я не видел где этот пункт

[E280_Denis]

Сообщение от Vladimir.CDI

связано с тем что адаптации меняются когда выполнены условия по тяге и температуре масла. Там в процедурах адаптации прямо в дасе все написано ОЧЕНЬ детально, надо просто потратить час другой и просто прочитать эту одну страницу.

само оно адаптируется неделями, зимой на коротких поездках - месяцами, потому что температура масла ниже уровня адаптаций (50 градусов или 60)

читайте и все получится
удачи

согласен, что адаптации происходят, когда условия выполняются - по крут моменту и температуре. что написано в ДАСе я читал
наверное, в обычной городской езде так и есть, на коротких поездках, вообще как таковые адаптации могут и не происходить....
но я смотрел данные в сентябре, и в декабре, с пробегом не изменились те, что я выложил.

я со Старом выехал за город.
сбросил адаптации вверх и вниз. начал ездить на прогретом масле подбирая крутящий момент. попадал в зеленую зону, пищало что идет адаптация, ездил ездил в зеленой зоне, а потом вылазит табличка, адаптации до и после проведения. по указанным передачам - без изменений, соответственно и качество такое же переключений........
короче, пытался принудительно пройти со Старом, но адаптации по некоторым переключениям не проходят.
Бублик адаптируется по температуре и моменту без проблем.

кстати, в какой последовательности правильно будет после ремонта делать - как по ДАСу - сперва вверх, потом вниз, потом бублик?
или не принципиально?

[E280_Denis]

табличка адаптаций по фото, что нарыл

[v_a_k]

Сообщение от E280_Denis

табличка адаптаций по фото, что нарыл

Судя по табличке, адаптации накапливаются. В чем проблема?

[E280_Denis]

Сообщение от v_a_k

Судя по табличке, адаптации накапливаются. В чем проблема?

нет адаптации 2-1 как минимум и это ощущается

[bynow3]

Посмотрите, какой элемент участвует в переключении 2-1 (В1, К1...) и найдите другое переключение с этим же элементом, и проведите адаптацию на другом переключении.
И да, нули в показателях говорят не о том, что адаптация не прошла, а лишь о том, что она могла пройти без изменений заводских/дефолтных показателей...

[diag]

Коробас в ремонт.

[v_a_k]

Сообщение от E280_Denis

нет адаптации 2-1 как минимум и это ощущается

Ну тогда 2 вопроса:
1. Ничего, что переключение 2-1 выполняется при остановке машины?
2. А как конкретно "это ощущается" (переключение 2-1)?

ЗЫ у меня тоже адаптации 2-1 не изменяются, как встают после сброса в 0/300, так и стоят. Не беспокоит. От слова "совсем".

[E280_Denis]

Сообщение от v_a_k

Ну тогда 2 вопроса:
1. Ничего, что переключение 2-1 выполняется при остановке машины?
2. А как конкретно "это ощущается" (переключение 2-1)?

ЗЫ у меня тоже адаптации 2-1 не изменяются, как встают после сброса в 0/300, так и стоят. Не беспокоит. От слова "совсем".

когда полностью останавливаешься, то есть во время 2-1 - сильный толчок.
по мере прогрева уменьшается, но все равно ощутим. на холодную - конкретный.
сегодня опять пытался адаптировать 2-1.
заходишь в проведение адаптации 2-1 под нагрузкой - высвечивается проведение адаптации 6-7 !!! видать тот же пакет В1.
но... сколько ни катался в зеленой зоне указателя, адаптация не происходит. те же значения и остаются, именно 6-7 и 2-1, остальные меняются. вот не могу понять почему так.

[E280_Denis]

Сообщение от bynow3

Посмотрите, какой элемент участвует в переключении 2-1 (В1, К1...) и найдите другое переключение с этим же элементом, и проведите адаптацию на другом переключении.
И да, нули в показателях говорят не о том, что адаптация не прошла, а лишь о том, что она могла пройти без изменений заводских/дефолтных показателей...

2-1 оно же 6-7, пакет В3 по ходу.
после перебора клапаны все поменяли местами, до перебора тоже ощущался толчок при 2-1, но не такой как сейчас.
если сбросить адаптации, то 2-1 и 6-7 остаются те же значения что и до сброса.

[bynow3]

Сообщение от E280_Denis

2-1 оно же 6-7, пакет В3 по ходу.
после перебора клапаны все поменяли местами, до перебора тоже ощущался толчок при 2-1, но не такой как сейчас.
если сбросить адаптации, то 2-1 и 6-7 остаются те же значения что и до сброса.

Я конечно не уверен на все 100%, но КМК, производитель рекомендовал при замене более чем 2 гидравлических клапанов менять гидроблок в сборе, аргументируя это тем, что параметрические кривые характеристик этих клапанов прописаны в плате управления и не могут быть изменены произвольным образом. А Вы все клапана местами меняете...
Мне думается, что у Вас есть 2 алгоритма действий -
1. Подкинуть гидроблок в сборе с клапанами и платой управления от другой коробки, где нет такого дефекта
2. Снять и отдать на стенд свой гидроблок с клапанами.
Оба эти метода затратны, но по-другому врядли Вы сможете локализовать неисправность...разумеется, при том условии, что толчок не является суммарным люфтом узлов трансмиссии после выходного вала КПП.

[v_a_k]

Сообщение от E280_Denis

когда полностью останавливаешься, то есть во время 2-1 - сильный толчок.

но... сколько ни катался в зеленой зоне указателя, адаптация не происходит. те же значения и остаются, именно 6-7 и 2-1, остальные меняются.

По первому предложению - толчок может быть не связан с переключением 2-1. Смотрите проскальзывание по бублику.
По последнему предложению - по вашей же табличке адаптации по переключению 6-7 разные. Значит накапливаются, утверждение об обратном несет в себе ошибочный вывод.

[E280_Denis]

Сообщение от v_a_k

По первому предложению - толчок может быть не связан с переключением 2-1. Смотрите проскальзывание по бублику.
По последнему предложению - по вашей же табличке адаптации по переключению 6-7 разные. Значит накапливаются, утверждение об обратном несет в себе ошибочный вывод.

как смотреть проскальзывание по бублику?
прикол в том, что если зайти в адаптирование передач на пониженную под нагрузкой, например, выборочно 2-1, то открывается окно адаптации 6-7.....
если зайти в 3-2, то открывается окно 5-6, то есть на повышенную...
не могу понять это глюк или так верно? сначала на повышенную?
и еще прикол. адаптировал бублик по температуре, ждал 4 повышения, дождался 80С.... пишет, адаптация успешна.. выхожу в окно где можно посмотреть температуру масла и передачу текущую, а там температура масла 59С.............. как такое возможно?

[bynow3]

Сообщение от E280_Denis

как смотреть проскальзывание по бублику?
прикол в том, что если зайти в адаптирование передач на пониженную под нагрузкой, например, выборочно 2-1, то открывается окно адаптации 6-7.....
если зайти в 3-2, то открывается окно 5-6, то есть на повышенную...
не могу понять это глюк или так верно? сначала на повышенную?
...

Это допустимо и правильно, т.к. задействуется тот же компонент управления и тот же пакет в коробке. А провести адаптации в предложенном диагностикой диапазоне намного проще, т.к. более плавная кривая изменения момента, который нужно держать в требуемой зоне.

[E280_Denis]

Сообщение от bynow3

Это допустимо и правильно, т.к. задействуется тот же компонент управления и тот же пакет в коробке. А провести адаптации в предложенном диагностикой диапазоне намного проще, т.к. более плавная кривая изменения момента, который нужно держать в требуемой зоне.

ну как сказать. выше писал, что катался, пытался 6-7 адаптировать, попадал в диапазон, по 10 секунд держал в зеленой зоне и крутящий, и обороты неоднократно, и плюнул на это дело.
надо будет еще раз попробовать, и посмотреть изменятся ли адаптации ДО и ПОСЛЕ, вчера не догадался как-то
не могу понять что за шняга с температурой.
заходишь в адаптацию бублика - одна, в параметры коробки - меньше на 20 градусов... видать плата А0335457332 сименсацкая глючная, но электрических ошибок по ней не было
на какую, кстати, ее можно заменить?

[E280_Denis]

Сообщение от bynow3

Я конечно не уверен на все 100%, но КМК, производитель рекомендовал при замене более чем 2 гидравлических клапанов менять гидроблок в сборе, аргументируя это тем, что параметрические кривые характеристик этих клапанов прописаны в плате управления и не могут быть изменены произвольным образом. А Вы все клапана местами меняете...
Мне думается, что у Вас есть 2 алгоритма действий -
1. Подкинуть гидроблок в сборе с клапанами и платой управления от другой коробки, где нет такого дефекта
2. Снять и отдать на стенд свой гидроблок с клапанами.
Оба эти метода затратны, но по-другому врядли Вы сможете локализовать неисправность...разумеется, при том условии, что толчок не является суммарным люфтом узлов трансмиссии после выходного вала КПП.

толчок при остановке был и до замены местами клапанов.......
просто казалось, что плохо педаль тормоза держал, легкое дерганье было, а сейчас толчок конкретный
были даже рекомендации менять в одной плате просто местами по цвету клапаны менее нагруженные с более нагруженными.
на самом деле, не думаю, что клапана как то подвязаны с гидрочастью,
они унифицированы, их 4 с черными колпачками, и 4 с синими, равнозначны
а вот есть ли износ по вакууму в самой гидроплите - это уже проверять надо, но таких специалистов нет у нас, надо от Соннакса оборудование, кто его будет покупать........ надо ж мозги еще чтоб с ним работать, выводы делать
у нас никто и их ремкомплекты не использует, потому что никто заморачиваться и тратить время не будет - замена на б/у компонента, а там посмотрим за твои деньги повезло или нет.

[bynow3]

0064487810 - 0034486910
какой из софтов сейчас в коробке?
серийный номер платы какой?
что из компонентов менялось в коробке?
какой номер гидроплиты?