Толчки при НЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ передачи (читать первый пост) - Страница 19 - Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

babich78 · 23.12.2008, 17:34

Одно из возможных решений - замена клапана блокировки трансформатора

ПРОБЛЕМА ПРОЯВЛЯЕТСЯ НА ПРОГРЕТОМ МОТОРЕ:

В начале движения (ограничиваем передачу D1) - толчёк воспринимается как включение другой передачи, сопровождается с небольшим падением оборотов.
При равномерной езде (передача не переключается) - проявляются пульсирующие толчки сопровождаемые изменением оборотов ДВС.
Проблема присуща ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОННЫМ АКПП с блокируемым трансформатором
Проблема может заключаться НЕ В КЛАПАНЕ, или НЕ ТОЛЬКО в клапане.

ПРОБЛЕМА ДИАГНОСТИРУЕТСЯ:

Отключением в STARDIAGNOSIS функции блокировки трансформатора. При этом обороты ДВС при движении ВЫШЕ, и дефект не проявляется

Всем привет.
Тема поднималась не раз, но до логического конца так ни разу и не довели.
Ситуация такая.
Есть периодически появляющийся толчек при переключении 1-2 (при остальных толчка нет, но сами переключения чувствуются). Чем меньше давишь на педаль, тем чаще и сильнее толкает. 2-1 толчка нет, но переключение ощущается. После сброса адаптаций АКПП частота и сила толчка снижается.
В ATF стружки нет, запах гари отсуствует.
ATF менялось замещением (слил-залил, погонял, слил-залил) 10 т. км. назад. До это когда меняли не знаю. Так прогнал около 8 литров. Фильтр менял. Все оригинал.
Уровень в норме.
Разъем сопливился. Поменял. Мозги сухие.
Стар ошибок не выдает.

Логика подсказывает, что может быть:
1. пробуксовка тормоза В1 (но стружки нет);
2. заедает какой то клапан (возможно клапан активации переключения).

Хотелось бы услышать мнение профи, что может давать такой толчек.
Конкретных рекомендаций не жду. Важна именно теория и статистика, если есть.

Hot Pants · 20.01.2019, 16:47

Цитата:

Сообщение от ivapro1984

У меня один в один симптомы, как бы их вылечить)

Я ничего не делал с этим. Так и продал машину. За все время хуже не стало. Привык и забил. С новым хозяином поддерживаю связь - он вообще на коробку не жалуется. Пробега на машине уже под 200к. По сути дела, у меня никаких критических отклонений в работе коробки не было. Да, блокировка гидротрансформатора включалась ощутимо, но без особого дискомфорта. Еще первое после запуска мотора переключение 2-3 было как бы с кратковременным (на долю секунды) уходом в нейтраль. Но это только первое переключение - потом, если не глушишь машину все идеально. Сейчас у меня другая машина тоже с 722.9, но AMG Speedshift - тоже ощутимо включается блокировка. Ездил на авто с коробкой MCT - и там был такой же косяк с переключением 2-3, как у меня. Короче говоря, сделал вывод для себя что это норма. Если в целом все переключения передач мягкие во всех режимах езды - все ок.

Цитата:

Сообщение от ivapro1984

Есть ошибка мо мотору отклонение значения впускного распредвала второго ряда цилиндров. Помогите , что делать куда лесть что смотреть? Да, и с R на D и с D на R переключаться тоже стало с толчком. И ещё вопрос стоишь на D на холостых вибрация, из-за подушек ДВС может быть что-то подобное? Заранее очень благодарен

Если есть ошибки по мотору, нужно сначала вылечить их, а потом решать вопросы с коробкой. Для корректной работы АКПП необходима корректная работа двигателя. На месте с R на D и обратно может ощущаться толчок - это норма. Вибрация на W204 4Matic - тоже норма.

ivapro1984 · 20.01.2019, 20:10

Цитата:

Сообщение от Hot Pants

Я ничего не делал с этим. Так и продал машину. За все время хуже не стало. Привык и забил. С новым хозяином поддерживаю связь - он вообще на коробку не жалуется. Пробега на машине уже под 200к. По сути дела, у меня никаких критических отклонений в работе коробки не было. Да, блокировка гидротрансформатора включалась ощутимо, но без особого дискомфорта. Еще первое после запуска мотора переключение 2-3 было как бы с кратковременным (на долю секунды) уходом в нейтраль. Но это только первое переключение - потом, если не глушишь машину все идеально. Сейчас у меня другая машина тоже с 722.9, но AMG Speedshift - тоже ощутимо включается блокировка. Ездил на авто с коробкой MCT - и там был такой же косяк с переключением 2-3, как у меня. Короче говоря, сделал вывод для себя что это норма. Если в целом все переключения передач мягкие во всех режимах езды - все ок.

Если есть ошибки по мотору, нужно сначала вылечить их, а потом решать вопросы с коробкой. Для корректной работы АКПП необходима корректная работа двигателя. На месте с R на D и обратно может ощущаться толчок - это норма. Вибрация на W204 4Matic - тоже норма.

Ясно, спасибо за совет, успокоил конечно! Вот сегодня диагностировали подушки Двигателя, на драйве и нажатом тормозе давал газу до 1,5-2 оборотов, вроде подушки на месте как считаешь? Но движок мне кажется вяло как то работает, походу действительно пока муфту распредвала не махну не пойму что с коробкой.

SkT · 18.02.2019, 10:49

Добрый день, подскажите пожалуйста (вопрос больше к сервисменам) - можно ли использовать присадку для промывки АКПП ([Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]) перед полной заменой масла и промывкой по WISу?

gesha · 18.02.2019, 10:58

Цитата:

Сообщение от SkT

Добрый день, подскажите пожалуйста (вопрос больше к сервисменам) - можно ли использовать присадку для промывки АКПП ([Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]) перед полной заменой масла и промывкой по WISу?

только под ответственность клиента

Aleksey.kalinu · 08.05.2019, 15:09

Всех приветствую! Нужен совет по коробке. WDB2110261A328528. Была ошибка по избыточной потребляемой мощности гидротрансформатора. Реставрирую ГТ в Екатеринбурге, меняю клапан блокировки ГТ. Получил при выезде из сервиса пинки жёсткие на всех передачах. Сбрасываю адаптации, пинки прошли моментально, проехал около 300 км. Затем машина простояла 4 месяца зимой. Вопрос: сейчас блокировка проскальзывает. Как бы при срабатывании сцепления оно проскальзывает, имеется небольшой гул именно при проскальзывании и поднимаются обороты при разгоне ступенькой. Ошибок по коробке нет. Масло, фильтр новые. Что делать? Спасибо!

Aleksey.kalinu · 08.05.2019, 16:08

Всех приветствую! Нужен совет по коробке. WDB2110261A328528. Была ошибка по избыточной потребляемой мощности гидротрансформатора. Реставрирую ГТ в Екатеринбурге, меняю клапан блокировки ГТ. Получил при выезде из сервиса пинки жёсткие на всех передачах. Сбрасываю адаптации, пинки прошли моментально, проехал около 300 км. Затем машина простояла 4 месяца зимой. Вопрос: сейчас блокировка проскальзывает. Как бы при срабатывании сцепления оно проскальзывает, имеется небольшой гул именно при проскальзывании и поднимаются обороты при разгоне ступенькой. Ошибок по коробке нет. Масло, фильтр новые. Что делать? Спасибо!

gesha · 08.05.2019, 16:14

Цитата:

Сообщение от Aleksey.kalinu

Всех приветствую! Нужен совет по коробке. WDB2110261A328528. Была ошибка по избыточной потребляемой мощности гидротрансформатора. Реставрирую ГТ в Екатеринбурге, меняю клапан блокировки ГТ. Получил при выезде из сервиса пинки жёсткие на всех передачах. Сбрасываю адаптации, пинки прошли моментально, проехал около 300 км. Затем машина простояла 4 месяца зимой. Вопрос: сейчас блокировка проскальзывает. Как бы при срабатывании сцепления оно проскальзывает, имеется небольшой гул именно при проскальзывании и поднимаются обороты при разгоне ступенькой. Ошибок по коробке нет. Масло, фильтр новые. Что делать? Спасибо!

как минимум провести адаптацию муфты блокировки гидротрансформатора по определенному алгоритму

Aleksey.kalinu · 08.05.2019, 16:19

Цитата:

Сообщение от gesha

как минимум провести адаптацию муфты блокировки гидротрансформатора по определенному алгоритму

Провёл. Поведение изменилось, проскальзывать стала меньше! Гул уменьшился! Температура меньше 20 град. заводим через 10 градусов двиг. остановка с режимом D и т.д.

Aleksey.kalinu · 08.05.2019, 16:21

Цитата:

Сообщение от gesha

как минимум провести адаптацию муфты блокировки гидротрансформатора по определенному алгоритму

Но проблема остаётся явная!

gesha · 08.05.2019, 16:40

Цитата:

Сообщение от Aleksey.kalinu

Провёл. Поведение изменилось, проскальзывать стала меньше! Гул уменьшился! Температура меньше 20 град. заводим через 10 градусов двиг. остановка с режимом D и т.д.

есть четкий алгоритм, который надо выполнить.
вы проводили адаптацию с контролем момента?
что сделали на завершающем этапе проведения адаптации, что бы они сохранились в блоке?

Aleksey.kalinu · 08.05.2019, 16:51

Цитата:

Сообщение от gesha

есть четкий алгоритм, который надо выполнить.
вы проводили адаптацию с контролем момента?
что сделали на завершающем этапе проведения адаптации, что бы они сохранились в блоке?

Разница оборотов ГТ у меня стала 6-10. Было 160-170 до адаптации. Адаптацию исключаю.

Aleksey.kalinu · 09.05.2019, 09:37

Всех с праздником!

Aleksey.kalinu · 13.05.2019, 16:36

Всем привет! С наступившими праздниками всех! Кто-нибудь откликнитесь на мою проблемку с блокировкой ГТ.

sanchis · 20.05.2020, 11:23

Цитата:

Сообщение от Антриб

трансформатор проверяют посредством отключения через стар-диагнозе... но в вашем случае трансформатар не виноват...

подскажите пожалуйста (или ссылку) как это сделать. w203 2001. Стар есть .
Спасибо.

Крымчанин · 21.05.2020, 12:46

Цитата:

Сообщение от Aleksey.kalinu

Всем привет! С наступившими праздниками всех! Кто-нибудь откликнитесь на мою проблемку с блокировкой ГТ.

Где проблема ?

Vlandre · 16.09.2020, 09:48

Доброго времени.
Хотел спросить - есть ли какая-нибудь методика или процедура промывки фрикционов и полости сцепления, установленных в бублике? Может конечно они и стёрлись от времени, а может просто маслопровод к этому узлу сцепления элементарно засорился? Или там всё засралось продуктами износа и не вымывается при стандартной работе АКПП? Что-то меня эта мысль о засоре неоднократно посещает?
Масло только что поменял (полностью, 14 литров, со сливом через трубку обратки от радиатора). Соленоид 2 года назад менял. После смены масла на горячую всё ОК. А вот на холодную бьёт в поясницу не горюй...

Vlandre · 16.09.2020, 14:17

Цитата:

Сообщение от gesha

промывка АКПП и гидротрансформатора

А как сие действие выполнить?
Да, забыл написать - при замене масла снимал гидроблок и промывал его. на магните было только немного серого порошка. Стружки не было. Ничего критичного, кроме лёгкого чёрного налёта на разделительной пластине, не обнаружил. Все пружинки целые. Все плунжера ходят плавно, без подкусываний и заеданий. Разъём и мозги сухие. Масло было слегка сероватое. Вобщем - ничего сверестественного и сверхкритичного.

gesha · 16.09.2020, 14:22

Цитата:

Сообщение от Vlandre

А как сие действие выполнить?

приехать в сервис и выполнить процесс в соответствиие с ремонтной документацией

Vlandre · 16.09.2020, 20:57

Так я вроде по документу wis и делал замену масла. Заливал заводил сливал глушил и так 3 раза. Я имею ввиду чем промыть чтобы возможно растворить и выгнать всю грязь.

Vlandre · 17.09.2020, 22:14

Вот ещё что заметил. Как при увеличении газа происходит пинок, так при сбросе газа чувствуется запоздалое отключение блокировки ГТРК. Машина при резком сбросе газа сначала слегка утыкается секунды на 3-4, а потом чувствуется разъединение муфты ГТР и машина легко идёт накатом. При разборке гидроблока на соленоид блокировки ГТР подавал 12 вольт и пытался продувать его - все было нормально и в открытом состоянии при подаче напряжения он продувался.