МСК Может кто то прокатить на w212/218 на пневме? Сравнить, кажется у меня что то не так... - Страница 3 - Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Von_hubert · 07.10.2019, 19:14

Цитата:

Сообщение от 550Тый

Von_hubert,

а что сами амортизаторы за время эксплуатации не подвергаются изнашиванию ...?

Это само собой, но наверное еще пару тройку лет то должны протянуть, я надеюсь) На 220м вроде хотя меняли балоны пневмы, аморты так и не поменяли вроде (хотя ручаться не буду, это машина предка была) , а продали на пробеге 230-240 + и таких заскоков не было. А на этом я на днях только 40 тыс преодолел. Ну и меня удивила гиганская разница до-после перепрошивки, даже просто стучать подвеска прекратила на менее выраженных кочках, что тоже было. Выглядит как будто корень проблемы все же видимо в софте и/или датчиках.

550Тый · 07.10.2019, 20:04

Цитата:

Сообщение от Von_hubert

На 220м вроде хотя меняли балоны пневмы, аморты так и не поменяли вроде (хотя ручаться не буду, это машина предка была) , а продали на пробеге 230-240 + и таких заскоков не было

Вы сравнили 220 и новое поколение авто ,все делается хуже и хуже ,и то что 40 тыс км это не о чем не говорить убить стойку раз два плюнуть ,тем более если конструкртив стойки такой ,там может минимальная выработка дает о себе знать ,а 220 там нет такого и технологии прошлых лет ,да и ход подвески-амортизатора наверное тоже влияет и на ту же долговечность аморта ...а то что вам дает какой то софт на убитой акпп он тоже дает результат на первое время, а потом все равно в нее лезть придется ...

Цитата:

Сообщение от Von_hubert

Выглядит как будто корень проблемы все же видимо в софте и/или датчиках.

а куда он тогда делся этот софт если опять стучать начало , пример; просто после закачке софта машина ездит в режиме обучения то есть какой то клапан в амортизаторе стоит в одном положении благодаря этому давление аморта другое как только обучение прошло ,он открывается как должен в рабочее положение , а если аморт убит он начинает опять х..ней заниматься ,датчики все считывают все норм ,а того же давление в амортизаторе не хватает для более плавной работы подвески, а может с накачкой балона что то еще ...

во

550Тый · 07.10.2019, 20:37

есть еще один версия

фрицы рассчитали наполнение баллона на этой модели так, чтобы выставить нужный клиренс что аморт. работает в крайних режимах ,то есть как только он аморт со временем теряет минимальные значения завода изг. начинается эта белиберда ,значит стоит проверить калибровку подвески может там доли миллиметров сыграют свое

Extraordinar · 07.10.2019, 23:53

А я думал мне покалось, что это что-то с подвеской, когда на вывешивании услышал стук. А оказывается это "особенность" CLS. В своё время боролся с agiliti и её пробоями на GLK, думал промах в расчётах МБ, а оказывается это традиция.)))

Фаня · 08.10.2019, 07:53

Цитата:

Сообщение от 550Тый

и то что 40 тыс км это не о чем не говорить убить стойку раз два плюнуть ,тем более если конструкртив стойки такой

Амортизаторы на 212-218 на аирматике КРАЙНЕ надежные. Убить их сложно.

Povor · 08.10.2019, 12:20

Цитата:

Сообщение от Arsenio

Если датчики неисправны, ошибку стар должен показать? Или нет?

могут быть еще в допуске ,но уже на границе и поэтому не показать неисправность

Arsenio · 08.10.2019, 12:57

Цитата:

Сообщение от Фаня

Амортизаторы на 212-218 на аирматике КРАЙНЕ надежные. Убить их сложно.

Крайне надежны - это пробег 100-110 тыс км.

550Тый · 08.10.2019, 13:30

Цитата:

Сообщение от Фаня

Амортизаторы на 212-218 на аирматике КРАЙНЕ надежные. Убить их сложно.

Да ладно , смотря в каком регионе жить и как ездить , в некоторых регионах убить можно выехав из автосалона ...а если ещё нет дорог и температура под -30°С давит все зиму ..! Вижу я как особенно женский пол ямы объезжает )))))

Von_hubert · 08.10.2019, 13:34

Ну время покажет) Каждому-каждому в лучшее верится, может быть выживет хоть один из нас))))
Сейчас гадать бесполезно конечно, но думаю версия о взаимном влиянии адаптаций и износа + какие то настройки на CLS выкрученные в сторону жосткости наиболее правдоподобна. Пожуем - увидим)

Von_hubert · 08.10.2019, 13:35

Цитата:

Сообщение от Arsenio

Крайне надежны - это пробег 100-110 тыс км.

ну мне еще года на 3 должно хватить)

550Тый · 08.10.2019, 13:38

Цитата:

Сообщение от Von_hubert

Ну время покажет) Каждому-каждому в лучшее верится, может быть выживет хоть один из нас))))
Сейчас гадать бесполезно конечно, но думаю версия о взаимном влиянии адаптаций и износа + какие то настройки на CLS выкрученные в сторону жосткости наиболее правдоподобна. Пожуем - увидим)

Погодите, есть тема на форуме про 222 там тоже чел бился с жёсткостью пневмы мягко ехала после мойки )), не помню чем закончилось ..

Von_hubert · 08.10.2019, 13:50

Цитата:

Сообщение от 550Тый

Погодите, есть тема на форуме про 222 там тоже чел бился с жёсткостью пневмы мягко ехала после мойки )), не помню чем закончилось ..

Спасибо, поищу. Темы со схожими проблемами на 221 и 164 уже находил.

Фаня · 08.10.2019, 22:14

Цитата:

Сообщение от Arsenio

Крайне надежны - это пробег 100-110 тыс км.

Я встречал стойки 212-218 с пробегом 220-240 тысяч. Пневмобаллон умер, амортизатор в отличном состоянии.

Arsenio · 08.10.2019, 22:31

Цитата:

Сообщение от Фаня

Я встречал стойки 212-218 с пробегом 220-240 тысяч. Пневмобаллон умер, амортизатор в отличном состоянии.

Исключения бывают.

Von_hubert · 18.10.2019, 21:32

Резюмирую, я соответственно около 2х недель откатал, и в целом подвеска ведет себя лучше, ее меньше слышно, в основном ближе к ощущениям когда машина была новой. Езжу все это время в режиме комфорт. Но вчера и сегодня была пара неадекватно жестких пробоев на небольших кочках. Не так сильно как до перепрошивки, но и явно не норма. Учитывая что прошло всего две недели с прошивки, подозреваю что тут есть какие то кривые алгоритмы с адаптациями. И хотя у машины небольшой пробег, всего 42 тыс, а проблема появилась в прошлом году, начал замечать где то на 35 тыс, думаю это так же связано и с износом амортов. Опять же, пробои идут только по передней подвеске, думаю аморты при макферсоне очевидно несут большие нагрузки.

Дикaрь · 19.10.2019, 03:51

Приезжайте в Питер, прокачку на новых стойках.

То-ли я привык, то-ли это плацебо - но после замены двух передних стоек раздражающих звуков нет. Но надо принять во внимание, что дороги у нас в порядке.

Что касается пробоев - при поднятии пневмы в верхнее положение и съезде с возвышения (с резкого уступа) на скорости вроде более 40 км/ч - пробивает подвеску и слышен удар отбойника, но при этом перепад высоты должен быть ощутимый, думаю что более ~7 см.

В целом подвеска со звуком работает на неровной дороге (т.е не так, как на авто на пружинах или на толстых покрышках), но я не могу сказать что звуки дискомфортные. Да, до замены напрягала езда по убитой дороге, после замены - не помню таких моментов.

Стойки менял у дилера на восстановленные.

Extraordinar · 19.10.2019, 10:30

Цитата:

Сообщение от Дикaрь

Что касается пробоев - при поднятии пневмы в верхнее положение и съезде с возвышения (с резкого уступа) на скорости вроде более 40 км/ч - пробивает подвеску и слышен удар отбойника, но при этом перепад высоты должен быть ощутимый, думаю что более ~7 см.

Возможно ошибаюсь, но позволю себе порассуждать: с моей точки зрения поднятие пневмы на таких скоростях - нештатный режим для авто. Машину можно поднять для проезда неровностей и вернуть в стандартный режим с выездом на удовлетворительную поверхность. В связи с чем такое поведение подвески при описанных Вами условиях считаю совершенно допустимым.
Следует учитывать, что при поднятии пневмой и сайлентблоки, и шрусы-триподы не в заданном режиме работают. Понятно, что в допустимых пределах, но не в штатных их значениях.

Susanin 30 · 19.10.2019, 14:35

Цитата:

Сообщение от Дикaрь

Приезжайте в Питер, прокачку на новых стойках.

То-ли я привык, то-ли это плацебо - но после замены двух передних стоек раздражающих звуков нет. Но надо принять во внимание, что дороги у нас в порядке.

Что касается пробоев - при поднятии пневмы в верхнее положение и съезде с возвышения (с резкого уступа) на скорости вроде более 40 км/ч - пробивает подвеску и слышен удар отбойника, но при этом перепад высоты должен быть ощутимый, думаю что более ~7 см.

В целом подвеска со звуком работает на неровной дороге (т.е не так, как на авто на пружинах или на толстых покрышках), но я не могу сказать что звуки дискомфортные. Да, до замены напрягала езда по убитой дороге, после замены - не помню таких моментов.

Стойки менял у дилера на восстановленные.

Менял стойки на новые. Не имеет значения. По началу кажется чуток лучше (плацебо или хз), потом тоже самое.

Susanin 30 · 19.10.2019, 14:37

Цитата:

Сообщение от Von_hubert

Резюмирую, я соответственно около 2х недель откатал, и в целом подвеска ведет себя лучше, ее меньше слышно, в основном ближе к ощущениям когда машина была новой. Езжу все это время в режиме комфорт. Но вчера и сегодня была пара неадекватно жестких пробоев на небольших кочках. Не так сильно как до перепрошивки, но и явно не норма. Учитывая что прошло всего две недели с прошивки, подозреваю что тут есть какие то кривые алгоритмы с адаптациями. И хотя у машины небольшой пробег, всего 42 тыс, а проблема появилась в прошлом году, начал замечать где то на 35 тыс, думаю это так же связано и с износом амортов. Опять же, пробои идут только по передней подвеске, думаю аморты при макферсоне очевидно несут большие нагрузки.

2 недели мало, по собственному опыту знаю).
Отпишите месяцев через 6, ну или 3-4.

550Тый · 19.10.2019, 14:59

Цитата:

Сообщение от Extraordinar

Возможно ошибаюсь, но позволю себе порассуждать: с моей точки зрения поднятие пневмы на таких скоростях - нештатный режим для авто. Машину можно поднять для проезда неровностей и вернуть в стандартный режим с выездом на удовлетворительную поверхность. В связи с чем такое поведение подвески при описанных Вами условиях считаю совершенно допустимым.
Следует учитывать, что при поднятии пневмой и сайлентблоки, и шрусы-триподы не в заданном режиме работают. Понятно, что в допустимых пределах, но не в штатных их значениях.

Конечно допустимым, если машина задрана ,шруса и т.п не причем , причем сам амортизатор , когда колесо срабатывает вниз ход совсем маленький у штока амортизатора и он не может погасить удар ...
поэтому я и писал предположение если эти стойки работают в крайнем диапазоне хода штока верх вниз ,если что то случается с ним он уже будет пробивать(выработка ,изменения жёсткости ), так как просто маленький ход штока амо. для гашения удара подвески ...вся это проблема я так
полагаю короткоходных подвесок в угоду управляемости ..

Вообще очень похоже ситуация кто когда то ездил на убитых стойках или не качественных как раз при "выстреле "колеса в низ сопровождается ударом ну и вверх тоже до отбойника все просто из за изменение жёсткости ..
При том на этих авто аморты такие что руками их просто так не посжимаешь )))