[Фаня]

Вопрос.

Кто-то в Старе наблюдал - когда включается вентилятор на 276 моторе без нагрузки на холостом ходу на месте? И до какой температуры он опускает, чтобы выключится?
Или другими словами, какую температура ЭБУ пытается поддерживать с помощью эл.термостата в режимах низкой эффективности и нагрузки для создания высокого КПД и удовлетворения нормам выхлопа?



ЗЫ
Речь о реальных градусах, а не о вечно висящей на одном месте стрелке на приборке.

[Vladimir.CDI]

читайте WIS - это если коротко
вентилятор охлаждает не только двигатель, а кондей, коробку, интеркулер и много чего еще, может вращаться на 100% при температуре ОЖ 83 градусов - и это будет штатно, так как много чего еще влияет

[Фаня]

Причем тут WIS? Это инструкция по ремонту.
Речь про выключенный кондиционер, никаких интеркуллеров нет на 276, масло в коробке не перегретое. Это МЕД17.7, охлаждение АКПП там будет при температуре масла в коробке не раньше 105-110, думаю. До этого мотор ЭБУ охлаждает ДВС. Он поддерживает на ХХ самую высокую температуру из всего термоцикла, чтобы обеспечить макс КПД и соответствие выхлопу. При педали в пол там падает температура моментально из-за открытия термостата по команде ЭБУ.И при педали в пол на ходу она может составлять и 90. А на месте будет кипятить его за стольник.


Мельком в Старе видел 99-100, но вентилятор стоял мертво. Предполагаю около 105-107. Или как в БМВ 110-112?

Ситуация простая. Заводим холодный мотор, и ждем на ХХ пока включится вентилятор. Вот при какой температуре он включится и при какой выключится. Компрессор климатической установки выключен. Коробка в паркинге.

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Фаня

Причем тут WIS? Это инструкция по ремонту.

не думаю что вы его читали, если это "инструкция по ремонту"

данных по тому когда вентилятор должен включаться, а также кому именно он должен, даймлер не публикует
но дока по тому как устроено "управление температурным режимом" страниц на 15 в висе есть

[Фаня]

Сообщение от Vladimir.CDI

не думаю что вы его читали, если это "инструкция по ремонту"

данных по тому когда вентилятор должен включаться, а также кому именно он должен, даймлер не публикует
но дока по тому как устроено "управление температурным режимом" страниц на 15 в висе есть

Да причем тут публикует или нет.

Ситуация описана как и что. Можно и на 50 страниц описать как устроены карты термостатирования и терморегулирования в МЕД 17.7.1.
Ответы по теме интересны. В ситуации описанной выше
"Заводим холодный мотор, и ждем на ХХ пока включится вентилятор. Вот при какой температуре он включится и при какой выключится. Компрессор климатической установки выключен. Коробка в паркинге."

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Фаня

Да причем тут публикует или нет.

Ситуация описана как и что. Можно и на 50 страниц описать как устроены карты термостатирования и терморегулирования в МЕД 17.7.1.
Ответы по теме интересны. В ситуации описанной выше
"Заводим холодный мотор, и ждем на ХХ пока включится вентилятор. Вот при какой температуре он включится и при какой выключится. Компрессор климатической установки выключен. Коробка в паркинге."

любая информация либо описана производителем либо кто то провел тест. В данном случае единственный вариант узнать - вам самому провести тест.

ну а еще более интересно: ну вот например 103 и 94 градуса - и что, что станет по другому, как тот или иной ответ изменит ну хоть что то, а если 105 и 91 то что? что именно по другому?

[Фаня]

Если я спрашиваю - значит для меня важно 91 или 103. Для чего? Я хочу подобрать такое масло, которое будет хорошо работать в таком терморежиме. Лозунги оригинал онли - только не в этой теме. И так же хочу представлять какой ресурс будет если стоят на нем в пробках.

И тема создана для вопроса - смотрел ли кто, и я прекрасно знаю, что данные в этом случае мерседесом не будут предоставолены. Если бы были предоставлены - я бы не спрашивал. А возможности слить флеш и посмотреть карты у меня нет.

[mercedes-arm]

Сообщение от Фаня

Если я спрашиваю - значит для меня важно 91 или 103.

ну так читайте вис... Вы спросите:

Сообщение от Фаня

Для чего?

Для самообразования!

Сообщение от Фаня

Я хочу подобрать такое масло, которое будет хорошо работать в таком терморежиме.

любое из листа допуска замечательно будет работать в этом "терморежиме"..

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Фаня

Я хочу подобрать такое масло, которое будет хорошо работать в таком терморежиме.

вам надо сначала ответить на вопрос:
- а почему масло в авто греется? что именно его нагревает?

как только вы узнаете сей секрет - тема с термостатом отпадет

p.s. ну вообще если бы срок службы масла зависел от термостата, то что стоило сделать его не 87 а например 77 градусов.... или 66.....

[Фаня]

Спросил про температуру...понеслась про масло. По теме есть что сказать, господа?

Сообщение от Vladimir.CDI

- а почему масло в авто греется? что именно его нагревает?
как только вы узнаете сей секрет - тема с термостатом отпадет
p.s. ну вообще если бы срок службы масла зависел от термостата, то что стоило сделать его не 87 а например 77 градусов.... или 66.....

Если Вы знаете, то каждые 10-15 градусов нагрева масла сокращает его срок вдвое. Надеюсь не нужно объяснять, что при Тож 90 масло в пробках приближено к этой цифре, а при Тож 110 масло имеет срок службы раза в 2 меньше, как минимум. Я молчу о том, что происходит с маслом в околокольцевой зоне поршня при Тож=110 в пробках.
И на 276 моторе нет термостата на масляном теплообменнике, к тому же теплообменник очень приличного размера. И так же нет отдельного воздушно-масляного теплообменника. С учетом объема масла и вышенаписанного в данном режиме температуры масла и ОЖ будет почти идентичны.

Сообщение от mercedes-arm

любое из листа допуска замечательно будет работать в этом "терморежиме"..

Кто сказал? Маркетологи МБ? Да, особенно с учетом того, что МБ видит что гарантийный срок 2 года Дальше ему пофигу, что будет. Чем быстрее развалится - тем лучше, быстрее продадут и придут за новой. Поэтому что там рекомендует МБ - фиолетово.

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Фаня

Надеюсь не нужно объяснять, что при Тож 90 масло в пробках приближено к этой цифре, а при Тож 110 масло имеет срок службы раза в 2 меньше, как минимум. Я молчу о том, что происходит с маслом в околокольцевой зоне поршня при Тож=110 в пробках

вы просто не внимательно читаете (а скорее смотрите - вряд ли буквы вам помогают) - поэтому и получается очень смешно (как про голубя и шахматы).

температурное старение масла происходит при охлаждении им поршня, и эту температуру вам не понизить....

[Крымчанин]

Сообщение от Vladimir.CDI

температурное старение масла происходит при охлаждении им поршня, и эту температуру вам не понизить....

Володя не напрягайся
Следующей фразой бодет сказано что и менять масло будет каждые 25 ткм

[Povor]

Не понятно зачем нужен стар ,заведите мотор и смотрите на приборку пожалуста .записывайте показания в блокнотик ,стройте графики -в чем проблема ?

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Крымчанин

Володя не напрягайся
Следующей фразой бодет сказано что и менять масло будет каждые 25 ткм

не - он же уже написал, что 7-8тыр... как в кино советуют

[papiton]

температура ож и температура масла, понятия разные, современные двигатели работают при температуре ож 105-110 градусов, как правило индикатор на приборной панели показывает температуру 90, сделано это для более полного сгорания топлива, в угоду снижения ресурса , масло при таких температурах быстрее деградирует, это плата за экологичность, есть только 2 марки масла которые наиболее стойкие к высоким температурам, и в меньшей степени подвержены к коксованию, это аддинол и газпромнефть, если стоит задача продлить жизнь двигателя с нуля до 150000+ , и поддержанию внутренностей в чистоте, следует применить набор действий,
1-установка на новый двигатель дополнительный маслоуловитель, в систему вентиляции картерных газов.
2-использовать масла наиболее стойкие к температурной деградации
3-осуществлять замену масла раз в 7000 а не 15000
4-использовать топливо с проверенных заправок
5-периодически мыть от грязи все радиаторы, особенно ож и масляные.

если вы купили бу автомобиль, и планируете проехать на нем 20000, то этот набор действий, не имеет никакого смысла, так как эти меры не применялись ранее.

[Vladimir.CDI]

Сообщение от papiton

температура ож и температура масла, понятия разные, современные двигатели работают при температуре ож 105-110 градусов

я не встречал исправных двигателей мерседес при нормальной температуре за бортом (до +30), на которых после того как ты перестал топить в "пол" в течение 60 секунд температура ОЖ становилась бы выше чем 95 (по старухе)

более того, на всех современных управляемых термостатах при "в пол" принудительно открывается термостат на максимум - это прямо в ВИС написано

если вы такие знаете - сообщите плиз, мы тоже узнаем

[papiton]

Сообщение от Vladimir.CDI

я не встречал исправных двигателей мерседес при нормальной температуре за бортом (до +30), на которых после того как ты перестал топить в "пол" в течение 60 секунд температура ОЖ становилась бы выше чем 95 (по старухе)

более того, на всех современных управляемых термостатах при "в пол" принудительно открывается термостат на максимум - это прямо в ВИС написано

если вы такие знаете - сообщите плиз, мы тоже узнаем

[Vladimir.CDI]

этому мотору 30 лет стукнуло в этом году я думаю

[papiton]

и уже тогда было 105-115

[ЗZaur156]

Сообщение от papiton

температура ож и температура масла, понятия разные, современные двигатели работают при температуре ож 105-110 градусов, как правило индикатор на приборной панели показывает температуру 90, сделано это для более полного сгорания топлива, в угоду снижения ресурса , масло при таких температурах быстрее деградирует, это плата за экологичность, есть только 2 марки масла которые наиболее стойкие к высоким температурам, и в меньшей степени подвержены к коксованию, это аддинол и газпромнефть, если стоит задача продлить жизнь двигателя с нуля до 150000+ , и поддержанию внутренностей в чистоте, следует применить набор действий,
1-установка на новый двигатель дополнительный маслоуловитель, в систему вентиляции картерных газов.
2-использовать масла наиболее стойкие к температурной деградации
3-осуществлять замену масла раз в 7000 а не 15000
4-использовать топливо с проверенных заправок
5-периодически мыть от грязи все радиаторы, особенно ож и масляные.

если вы купили бу автомобиль, и планируете проехать на нем 20000, то этот набор действий, не имеет никакого смысла, так как эти меры не применялись ранее.

Два вопроса, маслоуловители вроде как ставят с завода, для чего дополнительный?
И второй вопрос, как раз имею 276 моторс с 7g хочу поставить доп радиатор для лучшего охлаждения кпп, какие мысли?