Обслуживание и ремонт дизельных двигателей Мерседес-Бенц. CDI, Bluetec.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Закрыто
Опции темы
Старый 28.05.2011, 12:08   #1
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Отключение системы EGR

Приветствую достопочтимое сообщество Mercedes-Benz.
Неделю назад стал счастливым обладателем E320 cdi ,08 года.
Автомобиль ОЧЕНЬ другой по сравнению с BMW (стоит ревнует,ждет запчасть )
В целом очень доволен,поддул в него 0.2 бара,летит!
EGR отключать буду обязательно.
У кого какой опыт есть?
С Уважением!
WDB2110221B342602
Старый 28.05.2011, 18:16   #2
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
почитайте раздел...
Старый 29.05.2011, 14:46   #3
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
У меня отключена система ЕГР в блоке ЭБУ и чувствую себя хорошо. В заботе о Вас, есть такая мысль которую можете проверить, правда перед глазами 611 двигатель. Попробуйте в следующей последовательности:
1. Снять разьем с воздухомера и прокатиться особо не чего не должно измениться при этом будет записана ошибка по неисправности воздухомера и блоком ЭБУ подставлены свои среднии значения.
2. Не стирая ошибку поставить сплошную прокладку под клапан ЕГР со стороны подвода выхлобных газов. При этом оставив все эл. подключения и подводку вакуума на прежнем месте.
Усредненые значения по расходомеру подставленые блоком ЭБУ не должны заметить отсутствие засранца.
Это теория поробуйте на практике, в успехе на 100% не уверен но оно того стоит.
Старый 14.06.2011, 12:22   #4
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Цитата:
Сообщение от VinVal Посмотреть сообщение
У меня отключена система ЕГР в блоке ЭБУ и чувствую себя хорошо. В заботе о Вас, есть такая мысль которую можете проверить, правда перед глазами 611 двигатель. Попробуйте в следующей последовательности:
1. Снять разьем с воздухомера и прокатиться особо не чего не должно измениться при этом будет записана ошибка по неисправности воздухомера и блоком ЭБУ подставлены свои среднии значения.
2. Не стирая ошибку поставить сплошную прокладку под клапан ЕГР со стороны подвода выхлобных газов. При этом оставив все эл. подключения и подводку вакуума на прежнем месте.
Усредненые значения по расходомеру подставленые блоком ЭБУ не должны заметить отсутствие засранца.
Это теория поробуйте на практике, в успехе на 100% не уверен но оно того стоит.
Спасибо.
Старый 14.06.2011, 12:45   #5
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Снял частично систему EGR,жуткое зрелище.

Катаюсь второй день,ощущения только позитивные.
Время отклика на педаль акселератора (выход на буст) сократилось,не в половину конечно,но автомобиль стал резвее откликаться.
На всякий случай заглушку приварил не отпиливая хвостик (думал будут проблемы ,чек энджин и все такое).
Ни каких ошибок на приборной панели нет.
Вложения
Старый 14.06.2011, 13:28   #6
КАМАЗ
Завсегдатай
KLEEMANN ML42S5
Сообщений 1,243
Адрес Planet Earth/TJ
Регистрация 19.10.2010
Ну и топливо же у нас.......
__________________
Живите так, чтобы люди, сталкиваясь с вами, получали не травмы, а удовольствие!
Старый 14.06.2011, 14:02   #7
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Цитата:
Сообщение от KLEEMANN ML42S Посмотреть сообщение
Ну и топливо же у нас.......
Автомобиль только и Германии,пробег 84 000 км,последние 500 по РФ
EGR необходимо сразу на новом автомобиле отключать!
Старый 14.06.2011, 19:14   #8
VanhelsING
Новичок
Недоступно
Сообщений 92
Адрес Москва
Регистрация 26.11.2008
Цитата:
Сообщение от tro-nik Посмотреть сообщение
Автомобиль только и Германии,пробег 84 000 км,последние 500 по РФ
EGR необходимо сразу на новом автомобиле отключать!
Маньяк..
Старый 15.06.2011, 02:25   #9
Slonx6
Новичок
Cddilac
Сообщений 24
Регистрация 05.02.2010
Цитата:
Сообщение от tro-nik Посмотреть сообщение
Автомобиль только и Германии,пробег 84 000 км,последние 500 по РФ
EGR необходимо сразу на новом автомобиле отключать!
Где делали, хочу тоже..
Старый 15.06.2011, 10:39   #10
Snejno 210
Участник
W210 2.2 CDI 2000
Сообщений 505
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 21.12.2010
А в чем собственно плюсы минусы системы ЕГР, может кто распишет грамотно? А то темы есть про заглушку этого клапана, но ведь на заводе инженеры зачем-то его сделали, в чем соль?
__________________
W210 E220 CDI 2000 Elegance

W211 E280 CDI 2008 Avangarde

W212 E250 CDI 2009 Avangarde
Старый 15.06.2011, 11:27   #11
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Цитата:
Сообщение от Snejno 210 Посмотреть сообщение
А в чем собственно плюсы минусы системы ЕГР, может кто распишет грамотно? А то темы есть про заглушку этого клапана, но ведь на заводе инженеры зачем-то его сделали, в чем соль?
Инженеров ставят каждые три года раком,заставляя "вписать" двигатель в очередные экологические нормы.
Вы не задумывались о геометрической зависимости уменьшения норм токсичности?
По Евро-3 выбросы: СН до 0,2 г/км, CO до 2,3 г/км и NOy до 0,15 г/км
По Евро-4 выбросы: СН до 0,1 г/км, CO до 1,0 г/км и NOy до 0,08 г/км
Такими темпами через десять лет двигатель внутреннего сгорания должен будет из выхлопной трубы выдавать воздух более чистый чем окружающий нас.
Минусы системы EGR.
1 Снижается общий КПД двигателя (теряется мощность)
2 Кормим двигатель сажей (абразив, смолы и т.п. бяка)
3 Выход двигателя на буст увеличивается.
С отключенной системой EGR все выхлопные газы отдают свою энергию турбинному колесу, задержка (турбо лаг) гораздо меньше, вследствие этого нет "провала" по давлению надува и нет дыма.
4 Увеличение выбросов твердых частиц (сажи),отчасти от этого поставили на Евро4 горячо не любимый мною сажевый фильтр.
Плюсы.
1 Экология.

Немного теории о системе EGR.

Начнем с того ,что воздух который мы сжигаем в ДВС состоит не только из кислорода.
Больше всего в атмосфере азота,который на Земле находится по большей части в свободном состоянии.
В атмосфере его содержание по объему 78%, по массе 75,5%.
Ввиду своей значительной инертности азот при обычных условиях реагирует только с литием.
Так как ДВС это частный случай теплового двигателя,то для того чтобы иметь максимальный КПД температуру и давление при которой сжигают углеводороды (ДТ в нашем случае) стараются сделать как можно выше, единственным ограничением является только "тепловая" прочность.
Но тут возникает проблема, азот.
Как было сказано выше азот это инертный газ, но при высокой температуре (более 2300 К) и давлении он окисляется, причем чем, выше концентрация кислорода тем больше получатся оксидов азота.
Для обеспечения норм по токсичности, применяется система (Exhaust Gas Recirculation) - "рециркуляция отработавших газов".
Основным предназначением системы EGR является задача снижения содержания в выхлопе именно оксидов азота.
Как известно в выхлопных газах автомобиля содержится достаточно большое количество вредных для здоровья человека химических соединений.
Оксид углерода (CO – угарный газ), оксиды азота (NO, NO2, N2O, N2O3, N2O5, в дальнейшем – NOx),углеводороды (CnHm – этан, метан, этилен, бензол, пропан, ацетилен и др.
В выхлопных газах автомобиля более 90% всего количества NOx составляет оксид азота NO, который еще в системы выпуска, а затем и в атмосфере легко окисляется в диоксид (NO2).
Оксиды азота пагубно воздействуют на человека, разрушая легкие, раздражая слизистые оболочки глаз, носа.
Контактируя с верхними дыхательными путями образуют азотную и азотистую кислоты.
NO2 (диоксид) - учавствует в образовании смога, очень вредный химический элемент, в 10 раз более опаснее чем СО.
Закись азота (N2O – гемиоксид, веселящий газ), единственный приятный в буквальном слыве слова компонент в выхлопе автомобиля.
Обладает наркотическим действием, применяется при анастезии.
ЭБУ двигателя анализируя множество параметров (температуру ОЖ, температуру Воздуха после интеркулера, показания ДК и т.д.) в режиме частичных нагрузок подмешивает во впуск выхлопные газы, тем самым снижая массовую долю кислорода и повышая концентрацию углекислого газа, следствие - снижение оксида азота в выпуске.
Резкий старт двигателя (режим кик даун), при не отключенном EGR время реакции турбины на команду акселератора гораздо больше, чем при отсутствии оного. Система EGR тратит в холостую часть выхлопных газов пуская их во впускной коллектор.
Старый 15.06.2011, 13:04   #12
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
Цитата:
Сообщение от Snejno 210 Посмотреть сообщение
А в чем собственно плюсы минусы системы ЕГР, может кто распишет грамотно? А то темы есть про заглушку этого клапана, но ведь на заводе инженеры зачем-то его сделали, в чем соль?
Беспокоясь за свой автомобиль Вы переодически меняете воздушный фильтр, посмотрите на верхние фотографии чем Вы в действительности питаете свой двигатель. Кроме того износ воздушных заслонок, снижение компрессии из за грязи на клапанах, увеличение износа поршневой т.к сажа является образивом, в случая пробоя прокладки под форсункой образование тяжело устранимой карамели.

Можно было перекрыть клапан ЕГР по управлению но это не дает гарантии в случае механического не держания клапана. На 611 двигателе устанавливается сплошная прокладка (на фотографии место установки показал шилом).

Tro-nik отложения блестят это масло?
Вложения
Старый 15.06.2011, 13:49   #13
Snejno 210
Участник
W210 2.2 CDI 2000
Сообщений 505
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 21.12.2010
tro-nik Спасибо большой за приятное и подробное чтиво

VinVal Тоже большое спасибо за Ваши темы и объяснение физики многих процессов граммотно Был бы поближе к Твери с удовольствием съездил бы к Вам в гости на грамотную диагностику ( если Вы конечно ей занимаетесь )

Но если честно я немного удивлен, т.к. расчитывал как-раз услышать от умных людей противоположное мнение, а именно то, что мерседесовские конструктора и т.п. и не надо лезть в эту систему, типа жигулизм это и т.п., ан нет наоборот
Я свою машину взял у очень плохого хозяина, взял не дорого как-раз с мыслями о полном восстановлении, дабы состояние еще вполне живое и вот столкнувшись с этим клапаном отработавших газов задумался, а как бы правильно с ним поступить, вот оттуда и вопросы такие берутся.
И кстати прокладка ставится вместо ЕГР понятно, а второй конец трубки у выпускного коллектора как глушить правильно?
__________________
W210 E220 CDI 2000 Elegance

W211 E280 CDI 2008 Avangarde

W212 E250 CDI 2009 Avangarde
Старый 15.06.2011, 14:12   #14
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Цитата:
Сообщение от VinVal Посмотреть сообщение
Б
Tro-nik отложения блестят это масло?
Да.
Куда же без него
(тихо про себя) Помышляю выкинуть сажевый
Старый 15.06.2011, 16:56   #15
Snejno 210
Участник
W210 2.2 CDI 2000
Сообщений 505
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 21.12.2010
Цитата:
Сообщение от tro-nik Посмотреть сообщение
Да.
Куда же без него
(тихо про себя) Помышляю выкинуть сажевый
Кстати про масло, а каковы основные пути его туда попадания?
В голову приходят маслянные сепараторы в головке блока, какие еще пути?
И как скажется удаление сажевого фильтра, ошибки там может, перепрошивка?
__________________
W210 E220 CDI 2000 Elegance

W211 E280 CDI 2008 Avangarde

W212 E250 CDI 2009 Avangarde
Старый 15.06.2011, 17:54   #16
VanhelsING
Новичок
Недоступно
Сообщений 92
Адрес Москва
Регистрация 26.11.2008
Цитата:
Сообщение от Snejno 210 Посмотреть сообщение
tro-nik Спасибо большой за приятное и подробное чтиво

VinVal Тоже большое спасибо за Ваши темы и объяснение физики многих процессов граммотно Был бы поближе к Твери с удовольствием съездил бы к Вам в гости на грамотную диагностику ( если Вы конечно ей занимаетесь )

Но если честно я немного удивлен, т.к. расчитывал как-раз услышать от умных людей противоположное мнение, а именно то, что мерседесовские конструктора и т.п. и не надо лезть в эту систему, типа жигулизм это и т.п., ан нет наоборот
Я свою машину взял у очень плохого хозяина, взял не дорого как-раз с мыслями о полном восстановлении, дабы состояние еще вполне живое и вот столкнувшись с этим клапаном отработавших газов задумался, а как бы правильно с ним поступить, вот оттуда и вопросы такие берутся.
И кстати прокладка ставится вместо ЕГР понятно, а второй конец трубки у выпускного коллектора как глушить правильно?
Это не мерседесовские конструктора - это сплошь и рядом...
Исключение - конструктора Cummins - на некоторых тяжелых дизелях этого производителя ( в основном ставятся на Петербилты и Кенворты) системы ЕГР в обычном смысле НЕТ вообще - рециркуляция тама построена по принципу дожигания выхлопа - так шо впуск всегда чистый...

Коль - вас с Вадимом хлебом не корми - дай чонить отрезать ...

Последний раз редактировалось VanhelsING; 15.06.2011 в 17:58.
Старый 15.06.2011, 17:57   #17
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
Посмотрите подвод чистого воздуха от турбины - интеркулера - к двигателю, наличие (не ручьем) масляной составляющей это картерные газы (так и должно быть) но для маньяка Tro-nikа, Вы должны избавиться от этого масла при наличие сепоратора он переполнен, при его отсутствие установка маслоотделителя картерных газов.

Snejno 210 второй конец трубы подвода выхлобных газов глушить не надо.
Старый 15.06.2011, 18:42   #18
Snejno 210
Участник
W210 2.2 CDI 2000
Сообщений 505
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 21.12.2010
Что-то я наверное не понял про второй конец не так, он же идет от выпуска, т.е. от коллектора выпускного, правда я по мануалу смотрел, может чего и путаю.
__________________
W210 E220 CDI 2000 Elegance

W211 E280 CDI 2008 Avangarde

W212 E250 CDI 2009 Avangarde
Старый 15.06.2011, 21:58   #19
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Цитата:
Сообщение от VanhelsING Посмотреть сообщение
Коль - вас с Вадимом хлебом не корми - дай чонить отрезать ...
Олег, ну почему только отрезать,еще можно и приварить!
Старый 15.06.2011, 22:04   #20
tro-nik
Новичок
MB-E320 cdi
Сообщений 79
Регистрация 23.05.2011
Цитата:
Сообщение от Snejno 210 Посмотреть сообщение
Кстати про масло, а каковы основные пути его туда попадания?
В голову приходят маслянные сепараторы в головке блока, какие еще пути?
И как скажется удаление сажевого фильтра, ошибки там может, перепрошивка?
90% масла во впуске из клапана вентиляции картерных газов.
Я за последних полтора года патрубков наддувного воздуха снимал как минимум у 300 дизельных автомобилей и во всех есть масло.
Причем особой разницы нет, у машин с пробегом в 4 000 км или 400 000.
По сажевому отдельную тему надо,там все не так просто,ошибки аварийка.....
Закрыто


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Mercedes-Benz в Telegram
Клубный Telegram чат. Подробнее...