Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz по моделям > GLE \ ML > ML W164 > Повысился расход дизтоплива после замены форсунок
ML-class в кузове w164. Вопросы по ремонту задаем в разделе Сервис. В этом разделе обсуждаем общие вопросы о модели.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 20.10.2019, 23:41   #61
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Цитата:
Сообщение от E280_Denis Посмотреть сообщение
Короче, читая последнюю страницу я так понял, что у меня расход в 16 литров по сугубо городу в пробег 10 км при средней скорости в 17 км в час это по ходу и вовсе нормально.......
Сегодня нашёл распечатки в гараже форсунок.
Конечно норм, у меня сегодня, поездка закончилась на расстоянии 9 км средняя где то 6 км/ч расход показал 23.5 л ,дольше на холостых гудел чем ездил ....короче не смотрите вы на этот суточник ,я уже давно не парюсь примерно смотрю на стрелку в баке и пройденный пробег , и между прочим у 166 походу алгоритм подсчёта поменяли ,там как тут показывали такого вообще не увидишь под 23л .. )))
__________________
В царстве глухих и одноухий король.(Бернард Шоу)
Цитата Ответить
Старый 28.10.2019, 15:28   #62
E280_Denis
Участник
W164 ML320CDI (164.122) 2007
Сообщений 422
Адрес Украина
Регистрация 28.10.2010
по совету форумчан, пересёкся в городе с человеком по вопросу диагностики работы мотора.
специалист сказал, что по параметрам форсунки как новые.
по расходу. выезжал на трассу, обнулил текущий расход, разогнался до 90 км/ч, установил круиз-контроль на 90 км/ч, проехал 35 км, средний расход был 7,9-8,0 л на 100 км.
Не знаю, много это или мало. Вроде паспортный расход на ML320 CDI по трассе 7.6, смешанный 10.5 и по городу 12.7, вроде так.
на драйв2.ру видел у типов и 5.9 л на сотню на круизе, но не помню какой был пробег.
еще подскажите, как добиться прожига без Старушки?
какие условия для старта прожига сажевого фильтра?
Цитата Ответить
Старый 28.10.2019, 15:57   #63
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Я же Вам говорил что все Гут у вас !
__________________
В царстве глухих и одноухий король.(Бернард Шоу)
Цитата Ответить
Старый 28.10.2019, 17:07   #64
johnny
Абориген
W124-W211-W156+W164=W156
Сообщений 3,700
Адрес С-Пб
Регистрация 04.07.2007
Цитата:
Сообщение от E280_Denis Посмотреть сообщение
средний расход был 7,9-8,0 л на 100 км.
Не знаю, много это или мало. Вроде паспортный расход на ML320 CDI по трассе 7.6, смешанный 10.5 и по городу 12.7, вроде так.
на драйв2.ру видел у типов и 5.9 л на сотню на круизе, но не помню какой был пробег.
Здесь тоже такие байки гуляют, что можно потреблять меньше паспортных данных. 8 литров нормальный расход. А будете ехать 100 км/ч - будет 9, 120 - 11 литров и т.д.
Паспортный 7,6, а у некоторых 5,9...
И вообще, ходят слухи, что на новых 167 МЛ на заправках соляру отливать приходится - машина ее вырабатывает....
__________________
The best or nothing.
W164 ML320 2009 продан, закончил с Mercedes)
Цитата Ответить
Старый 28.10.2019, 18:11   #65
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Цитата:
Сообщение от johnny Посмотреть сообщение
Здесь тоже такие байки гуляют, что можно потреблять меньше паспортных данных. 8 литров нормальный расход. А будете ехать 100 км/ч - будет 9, 120 - 11 литров и т.д.
Паспортный 7,6, а у некоторых 5,9...
И вообще, ходят слухи, что на новых 167 МЛ на заправках соляру отливать приходится - машина ее вырабатывает....
Я вообще замечал сколько раз , едешь на круизе до 110 кмч показывает 8.+- пол литра , тот же путь едешь 120-140 км не на круизе показывает 9.8 ,но по делениям изразходованного топлива в баке что то разницы не видно или минимально что это не ущутимо , как то на виона АКПП задний привод на 646 моторе 90 км/ч ехал показал 6.7 проехал я 300 км заправился так же как и 120 едешь ))), при том что на 251 поменял две форсы расход показывает как и до замены на 1000км, а заправлять порядком меньше стал ..
__________________
В царстве глухих и одноухий король.(Бернард Шоу)
Цитата Ответить
Старый 28.10.2019, 22:51   #66
variant
Участник
W164 320CDI
Сообщений 305
Адрес Украина, Подолье
Регистрация 11.05.2012
Цитата:
Сообщение от E280_Denis Посмотреть сообщение
по совету форумчан, пересёкся в городе с человеком по вопросу диагностики работы мотора.
специалист сказал, что по параметрам форсунки как новые.
по расходу. выезжал на трассу, обнулил текущий расход, разогнался до 90 км/ч, установил круиз-контроль на 90 км/ч, проехал 35 км, средний расход был 7,9-8,0 л на 100 км.
Не знаю, много это или мало. Вроде паспортный расход на ML320 CDI по трассе 7.6, смешанный 10.5 и по городу 12.7, вроде так.
на драйв2.ру видел у типов и 5.9 л на сотню на круизе, но не помню какой был пробег.
еще подскажите, как добиться прожига без Старушки?
какие условия для старта прожига сажевого фильтра?
Про расход паспортный и с драйва - сказки.
Прожига на исправном авто добиваться не нужно, ЭБУ запускает по необходимости автоматически. Условия - заполненность, температуры, отсутствие неисправностей, препятствующих прожигу. Подробно расписывать нет смысла, как и так долго обсуждать отремонтированные форсы.
Также бессмысленно выяснять - чем людям не нравятся новые форсы Бош. Оригинал - тот же Бош с добавленным каталожным номером Мерседес. Устанавливали и Бош и ОЕ - разница только в цене, но у проверенных поставщиков в Украине новое без проблем покупается по 200-230€ за штуку.
Ремонт - летом напоролся на проблемы, подробности выкладывать нет смысла, но эпопея продлилась два месяца... Вкратце - закончилось установкой новых ОЕ.
__________________
W164 320CDI (2008)
Цитата Ответить
Старый 28.10.2019, 23:07   #67
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Цитата:
Сообщение от variant Посмотреть сообщение
Также бессмысленно выяснять - чем людям не нравятся новые форсы Бош. Оригинал - тот же Бош с добавленным каталожным номером Мерседес. Устанавливали и Бош и ОЕ - разница только в цене, но у проверенных поставщиков в Украине новое без проблем покупается по 200-230€ за штуку.
Ремонт - летом напоролся на проблемы, подробности выкладывать нет смысла, но эпопея продлилась два месяца... Вкратце - закончилось установкой новых ОЕ.
А может немного по-другому , бош который не любят может быть не таким как бош с оригинальным номером , например завод изготовитель страна ,так как он не один по миру , например Турция ,а может вообще Китай ..мне как то профильный сервис сказал нафиг бош (цена не оправдана качеству)или ремонт или оригинал , наверное есть опыт по этому поводу ...тем более мы живём в разных государствах и кому с какого завода шлют неизвестно, вернее в РФ явно откуда то не с Европы наверное, при такой политике когда Китай Наш лучший друг )))
__________________
В царстве глухих и одноухий король.(Бернард Шоу)
Цитата Ответить
Старый 30.10.2019, 17:18   #68
E280_Denis
Участник
W164 ML320CDI (164.122) 2007
Сообщений 422
Адрес Украина
Регистрация 28.10.2010
Цитата:
Сообщение от 550Тый Посмотреть сообщение
А может немного по-другому , бош который не любят может быть не таким как бош с оригинальным номером , например завод изготовитель страна ,так как он не один по миру , например Турция ,а может вообще Китай ..мне как то профильный сервис сказал нафиг бош (цена не оправдана качеству)или ремонт или оригинал , наверное есть опыт по этому поводу ...тем более мы живём в разных государствах и кому с какого завода шлют неизвестно, вернее в РФ явно откуда то не с Европы наверное, при такой политике когда Китай Наш лучший друг )))
да видать подделок пруд пруди, Боши видать, действительно Турция или Китай, скорее всего.
как по мне, всё же... то вариант обмена своих на восстановленные имеет право на жизнь. тут только проверенного поставщика нужно выбрать.
ещё раз о ценах... БОШ в Украине минимум 250 дол., 6 штук это 1500 дол., оригинал минимум 300-320, то есть 1800 дол. за 6 штук.
А восстановленные 150 дол. за штуку, итого 900 дол...
каждый, конечно, выбирает для себя сам.
у восстановленных меняют в заводских условиях и внутрянку в виде клапана запорного, и распылитель.
как показал опыт, местячковые сервисы меняют на б/у распылитель,берут по 100-120 дол. за штуку и тулят как "восстановленные".
Цитата Ответить
Старый 30.10.2019, 22:51   #69
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Цитата:
Сообщение от E280_Denis Посмотреть сообщение
да видать подделок пруд пруди, Боши видать, действительно Турция или Китай, скорее всего.
как по мне, всё же... то вариант обмена своих на восстановленные имеет право на жизнь. тут только проверенного поставщика нужно выбрать.
ещё раз о ценах... БОШ в Украине минимум 250 дол., 6 штук это 1500 дол., оригинал минимум 300-320, то есть 1800 дол. за 6 штук.
А восстановленные 150 дол. за штуку, итого 900 дол...
каждый, конечно, выбирает для себя сам.
у восстановленных меняют в заводских условиях и внутрянку в виде клапана запорного, и распылитель.
как показал опыт, местчковые сервисы меняют на б/у распылитель,берут по 100-120 дол. за штуку и тулят как "восстановленные".
Между прочим ещё по бош форсе ,не берём конторы по восстановлению форс которых на каждом углу уже ,только в заводских условиях , ест номера где оф написано бош 0445115063 это типа новая ,этот бош 0986435355 восстановленная ,ест бош новая ,есть оригинал A6420701387 ,и есть оригинал восстановленный на там же заводе где производят оригинал например номер A642070138780 будет лежать в оригинальной коробке с эти номером, ...так же как и те номера которые выше написал только в бошевских упаковках...

при том что на фото производитель восстановленной оригинальной форсунки Турция, оригинал Турция ,Бош в желтых коробках с номером 044...63 Турция , в синих коробках 098..55 не знаю кто восстанавливает , наверное Турция..? может не так и плохо Турция а плохо кто под них подделывает ..
Вложения
__________________
В царстве глухих и одноухий король.(Бернард Шоу)

Последний раз редактировалось 550Тый; 30.10.2019 в 23:31.
Цитата Ответить
Старый 23.03.2021, 13:42   #70
Als93
Новичок
Mercedes-Benz GL-kass 2012 г.в
Сообщений 36
Адрес Краснодарский край
Регистрация 27.07.2016
Всем привет !
По форсункам есть вопросы. Ну, как бы с самого начала, как купил GL 12г.в пробег 200000 км, проехал 18000 км., поддымливало. В пробке стою, сильно прям. Утром завожу, не дымит. В основном как прогреется. Поехал на одну диагностику, показало 2 форсунки подливают, но со слов, на подходе, типа ездить можно. Через 10000км еду на другую диагностику, там вобще приговор всех форсунок, ну типа поездить можно. Пару раз лил присадку-раскоксователь ликви. Не знаю, но по ощущениям меньше дымит.
Вот и возник вопрос. 2 разных диагностика, разные показатели. Не развод ли ? Что хочу узнать.
1. Скажите цифры работы форсунки от и до. , + и - показатели.
2. Какие марки форсунок лучше ? Цифры, коды.
3 . Что входит в замену помимо самой форсунки ? Ну там колечки и что ещё?
4. Сам если поменяю, смогу ли ? Что купить для замены ?
Ну и контакты проверенных форумчан, чтобы купить б/у или новые.
Можно с комментариями.
__________________
Мерседес он и в Африке Мерседес...
Цитата Ответить
Старый 23.03.2021, 13:53   #71
E280_Denis
Участник
W164 ML320CDI (164.122) 2007
Сообщений 422
Адрес Украина
Регистрация 28.10.2010
да тебе проще поменять просто форсунки одним махом, менять их вообще не проблема, проще чем свечи накаливания))))
а вот какие брать - тебе решать.
тут разжевали от и до... почитай внимательно #69 пост, там расписано по номерам что идет как новое, а что как восстановленное.
сам лично имел опыт с заменой распылителей - ерунда, все равно лить будут и тарахтеть, сердечник то изношен.
пробуй найти по отзывам проверенного поставщика восстановленных в обмен на свои. цена адекватная будет. во всяком случае, на отцовском стоят 2.5 года, лучше работают чем старые, по показателям были как новые, а счас надо по Стару посмотреть. ну как то так.
дымить еще могут на прошивке тюнинговой, это норма, на определенных режимах, совсем чутка, еле видно, потому что по прошивке в карте впрыска есть увеличение впрыска.
Цитата Ответить
Старый 23.03.2021, 14:15   #72
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Цитата:
Сообщение от Als93 Посмотреть сообщение
Всем привет !
По форсункам есть вопросы. Ну, как бы с самого начала, как купил GL 12г.в пробег 200000 км, проехал 18000 км., поддымливало. В пробке стою, сильно прям. Утром завожу, не дымит. В основном как прогреется. Поехал на одну диагностику, показало 2 форсунки подливают, но со слов, на подходе, типа ездить можно. Через 10000км еду на другую диагностику, там вобще приговор всех форсунок, ну типа поездить можно. Пару раз лил присадку-раскоксователь ликви. Не знаю, но по ощущениям меньше дымит.
Вот и возник вопрос. 2 разных диагностика, разные показатели. Не развод ли ? Что хочу узнать.
1. Скажите цифры работы форсунки от и до. , + и - показатели.
2. Какие марки форсунок лучше ? Цифры, коды.
3 . Что входит в замену помимо самой форсунки ? Ну там колечки и что ещё?
4. Сам если поменяю, смогу ли ? Что купить для замены ?
Ну и контакты проверенных форумчан, чтобы купить б/у или новые.
Можно с комментариями.
Если дымит хана распылителю, чревато убить мотор , по коррекции можно примерно определить, но не точно , только стенд ...коррекция должна в нулях +/-0.. замерять на холодную и полностью горячий , я проверял еще на больших оборотах при нагрузке разгон , убитая форсунка будет подкидывать выше значения например больше 3 и выше , хотя должна быть 0.+/-можно колбы повесть на обратку , сколько сливают в обратку , а так если у вас дымит то все ясно если это не друга причина типа ВКГ
Если у вас 164 номер скорей всего A6420701387 она же A6420700587, а так там два вида поломки форсунок это вышедшие из строя распылители- дым из выхлопной , выработка клапана плавающие давление в рейле, плохой пуск , долгий ...форсы оригинал он же бош или бош без оригинальных знаковино с ними бываю проблемы
Самому поменять можно если руки растут из норм места ,но лучше не стоит не велика цена за замену форс в проф сервисе тем-более из еще прописать нужно будет, а так нужна форсунка , колечко под нее , болт (на усмотрение ), по работе снять обратку многие ,рукожопые и на форуме ее ломают, вытащит форсунку могут быть проблемы пригорела , почистить посадочное место колодец , вставить форсунку с новой шайбой перед этим намазав антипригарой пастой , затянуть динамометрическим ключом 7 н/м и еще два по 90 градусов , одеть обратку , прописать ...
Купить на форуме можно было может еще есть форсы у Михаил Ленец смотреть в разделе " автозапчасти "

Если что задолбал этот Т9)))

Последний раз редактировалось 550Тый; 23.03.2021 в 14:19.
Цитата Ответить
Старый 25.03.2021, 11:55   #73
Als93
Новичок
Mercedes-Benz GL-kass 2012 г.в
Сообщений 36
Адрес Краснодарский край
Регистрация 27.07.2016
Касаемо пуска, если + температура на улице, то делаю пуск на второй раз зажигания, как потухла спиралька, а при - температуре (больше -12 не было), на 3й раз как потухла спиралька, тогда с полтыка. Это форсунки или иглы ?
__________________
Мерседес он и в Африке Мерседес...
Цитата Ответить
Старый 25.03.2021, 14:26   #74
johnny
Абориген
W124-W211-W156+W164=W156
Сообщений 3,700
Адрес С-Пб
Регистрация 04.07.2007
Цитата:
Сообщение от Als93 Посмотреть сообщение
Касаемо пуска, если + температура на улице, то делаю пуск на второй раз зажигания, как потухла спиралька, а при - температуре (больше -12 не было), на 3й раз как потухла спиралька, тогда с полтыка. Это форсунки или иглы ?
Под словом "иглы" имеются ввиду свечи накала? Видимо они. Любой СТАР покажет их неисправность, если она есть. По своему опыту могу сказать, что если при пуске двигателя (без всяких выдержек и ожиданий - сел, завёл), лампа неисправности свечи не гаснет сразу вместе с другими контрольными лампами, то 99% это неисправность свечи накала. Если лампа свечей продолжает гореть какое-то время после пуска, сначала проверяйте свечи.
Цитата Ответить
Старый 26.03.2021, 00:05   #75
variant
Участник
W164 320CDI
Сообщений 305
Адрес Украина, Подолье
Регистрация 11.05.2012
Цитата:
Сообщение от Als93 Посмотреть сообщение
Касаемо пуска, если + температура на улице, то делаю пуск на второй раз зажигания, как потухла спиралька, а при - температуре (больше -12 не было), на 3й раз как потухла спиралька, тогда с полтыка. Это форсунки или иглы ?
Что означают фразы «пуск на второй раз зажигания» и «на 3-й раз как потухла спиралька»?..
__________________
W164 320CDI (2008)
Цитата Ответить
Старый 26.03.2021, 01:06   #76
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
Волшебник
Автомобиль
Сообщений 26,336
Адрес МОСКВА
Регистрация 26.04.2009
Цитата:
Сообщение от Als93 Посмотреть сообщение
Это форсунки или иглы ?
давления не хватает в системе для запуска, вероятно какая-то форсунка сливает
__________________
скромность - моё главное качество, оно идёт сразу за гениальностью
Цитата Ответить
Старый 01.04.2021, 12:55   #77
Als93
Новичок
Mercedes-Benz GL-kass 2012 г.в
Сообщений 36
Адрес Краснодарский край
Регистрация 27.07.2016
Цитата:
Сообщение от variant Посмотреть сообщение
Что означают фразы «пуск на второй раз зажигания» и «на 3-й раз как потухла спиралька»?..
Педаль не трогаю. 2 раза по кнопке старт. Табло загорелось, спиралька тоже и потухла. Это первый "такт ". Второй раз также. На третий раз педаль тормоза нажата и пуск в одно нажатие кнопки. Я думал что так положено по мануалу, но пуск на втором такте.
Цитата Ответить
Старый 01.04.2021, 13:33   #78
vinitto
Абориген
Х166
Сообщений 5,394
Адрес Алкоголик из Москвы
Регистрация 30.12.2008
Мож я чего не понимаю, а в чем смысл этих манипуляций с замком? Может конкретно на МБ не так, но до этого всегда у меня была информация в голове, что при потухании спиральки свечи продолжают какое-то время греть. И это не три секунды после потухания. А просто включить замок и посчитать до 10? Не заведется?
Даже на своем GLS, да и на GL166 именно так и поступаю и поступал в холодный период. Заводится с пол дрына в любой мороз при ожидании секунд 8. Если сразу стартануть, будет слабое троение и "как бы" задержка пуска мелкая, ну это и понятно почему...

Последний раз редактировалось vinitto; 01.04.2021 в 13:37.
Цитата Ответить
Старый 01.04.2021, 15:32   #79
Paulusrus
Участник
Gl350
Сообщений 460
Регистрация 21.02.2018
Цитата:
Сообщение от Als93 Посмотреть сообщение
Педаль не трогаю. 2 раза по кнопке старт. Табло загорелось, спиралька тоже и потухла. Это первый "такт ". Второй раз также. На третий раз педаль тормоза нажата и пуск в одно нажатие кнопки. Я думал что так положено по мануалу, но пуск на втором такте.
Мозги сами понимают когда стартовать. В сильные морозу чуть дольше паузу делают, перед стартером. Первый год так же баловался, в сильные морозы. Потом забил.
Цитата Ответить
Старый 01.04.2021, 17:08   #80
johnny
Абориген
W124-W211-W156+W164=W156
Сообщений 3,700
Адрес С-Пб
Регистрация 04.07.2007
Цитата:
Сообщение от Als93 Посмотреть сообщение
Педаль не трогаю. 2 раза по кнопке старт. Табло загорелось, спиралька тоже и потухла. Это первый "такт ". Второй раз также. На третий раз педаль тормоза нажата и пуск в одно нажатие кнопки. Я думал что так положено по мануалу, но пуск на втором такте.
Это где в мануале такие рекомендации?
Цитата из мануала "Пуск дизельного двигателя: нажмите один раз на кнопку пуска / выключения двигателя Start/Stop Подробности.

Двигатель производит предпусковой подогрев и запускается."

"Двигатель производит предпусковой подогрев" - и вот при задержке запуска (более секунды), есть два основных вида неисправности - неисправность свечей (долгий разогрев и, соответственно, долгий запуск), или неисправность форсунок - неправильная подача топлива и, соответственно, долгий запуск. А какая из этих неисправностей случилась, с вероятностью 100% покажет СТАР.
__________________
The best or nothing.
W164 ML320 2009 продан, закончил с Mercedes)

Последний раз редактировалось johnny; 01.04.2021 в 17:11.
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Техцентр Mercedes-Benz
Требуется опытный мастер-приемщик слесарного цеха. Гарантированная ЗП от 200.000р+%. Адрес:Живописная 21стр5. Резюме присылать по ссылке. Подробнее...