Реклама на benzclub.ru
Разместить объявление

Все о Формуле 1 и о команде Mercedes AMG Petronas Formula One team
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 13.06.2019, 17:59   #361
ogonek90
Участник
W202
Сообщений 174
Адрес Москва
Регистрация 15.11.2010
Цитата:
Сообщение от Вертон Посмотреть сообщение
Тему не перепутал?
Вообще,есть немного. Здесь что то на подобие стены плача и газетных вырезок сплетников гоночных. Решил разбавить.
Цитата Ответить
Старый 13.06.2019, 21:27   #362
Вертон
Абориген
MB
Сообщений 8,098
Адрес ЦФО
Регистрация 12.09.2014
Цитата:
Сообщение от ogonek90 Посмотреть сообщение
Вообще,есть немного. Здесь что то на подобие стены плача и газетных вырезок сплетников гоночных. Решил разбавить.
Надо же, бывшие чемпионы плачут, автоспорт похерили. А может все действительно так?
Цитата Ответить
Старый 13.06.2019, 21:33   #363
Вертон
Абориген
MB
Сообщений 8,098
Адрес ЦФО
Регистрация 12.09.2014
А что, так можно было? Как Ferrari попробует оспорить штраф Феттелю, который нельзя оспаривать



Как стало известно Motorsport.com, в Маранелло нашли возможность изменить результаты Гран При Канады в пользу Себастьяна Феттеля.
Финишировав первым на трассе в Монреале, немецкий пилот из-за 5-секундного штрафа, назначенного за опасный выезд на трассу и блокировку Льюиса Хэмилтона, уступил победу гонщику Mercedes.

В Ferrari сразу заявили о готовности подать апелляцию, на которую у команды по регламенту есть трое суток. Однако, как стало известно, после анализа ситуации в Скудерии нашли возможность действовать несколько иначе – и вместо прямой апелляции запустить процедуру пересмотра решения.

Дело в том, что в случае подачи апелляции шансы команды на успех откровенно невысоки – прежде всего потому, что собственные правила FIA запрещают оспаривать наказания, вынесенные по ходу гонки.

В теории возможно написать формальную бумагу с требованием отменить штраф, но в реальности федерация, скорее всего, даже не станет принимать ее к рассмотрению.

Но даже если Скудерия не подаст апелляцию в ближайшие часы, и время, отведенное на эту процедуру, истечет, дело вовсе нельзя будет считать окончательно решенным.

В Спортивном кодексе FIA описана процедура пересмотра уже вынесенных решений. Она применима в том случае, когда появились новые обстоятельства, неизвестные в момент вынесения изначального вердикта.

Статья 14.1.1 кодекса гласит: «[Если] обнаружен значительный и относящийся к вопросу элемент, который не был доступен в момент изучения по ходу соревнования – вне зависимости от того, вынесено судейское решение или еще нет, – то эти же судьи, а если это невозможно, то назначенные FIA, в согласованную дату собирают участник или участников, чтобы выслушать их объяснения и вынести решение в свете новых фактов и элементов».

Кодекс гласит, что период подачи заявления о пересмотре решения составляет 14 дней после опубликования итоговых результатов. Таким образом, у Ferrari есть время до воскресенья на Гран При Франции, чтобы использовать эту возможность.

Если команда решит запустить процедуру пересмотра, ей необходимы те самые новые свидетельства, которые способны переубедить судей Гран При Канады.

Пока в Маранелло не комментируют свои планы. Отвечая на запрос Motorsport.com, представитель команды зваявил: «Мы продолжаем работу и собираем дополнительные свидетельства».

По ходу гонки у судей в Канаде был доступ к видеозаписям и части телеметрии. Наиболее очевидным для Ferrari будет предоставление более полных данных с машины, которых не было у представителей FIA при назначении штрафа Феттелю.
Цитата Ответить
Старый 14.06.2019, 11:06   #364
ogonek90
Участник
W202
Сообщений 174
Адрес Москва
Регистрация 15.11.2010
Цитата:
Сообщение от Вертон Посмотреть сообщение
Надо же, бывшие чемпионы плачут, автоспорт похерили. А может все действительно так?
Знаешь, сужу по моему любимому Спараку и его ветеранам. Реальные сектанты,носители духа и кружева.
Есть только одна инстанция-судьи.
К тому же,вчера они уже ответили.
А это разбор с телеметрией.
https://f1bythenumbers.com/2019-canadian-gp-was-vettels-penalty-correctly-awarded/
Цитата Ответить
Старый 14.06.2019, 12:38   #365
.FF
Абориген
wXYZ
Сообщений 4,146
Регистрация 27.11.2013
Цитата:
Сообщение от ogonek90 Посмотреть сообщение




Ожидал большего от разбора телеметрии.
Газ-тормоз исключительно индивидуальны при таком вылете и без блокировки соперника.
Цитата Ответить
Старый 14.06.2019, 12:42   #366
Saneek
Абориген
GLK 220CDI
Сообщений 3,314
Адрес М.О.
Регистрация 07.05.2015
Вольф: Пересмотр дела Феттеля может привести к более серьезному наказанию.

По мнению главы Mercedes, у Ferrari нет шансов изменить результат Гран При Канады в свою пользу.
Ferrari не стала подавать апелляцию на пятисекундный штраф Себастьяну Феттелю на Гран При Канады, так как в этом случае у команды не было шансов на успех. Однако, в Скудерии рассматривают возможность о запуске процедуры пересмотра всего дела. Сделать это можно до 23 июня.
Из-за штрафа Феттеля победа в Канаде досталась пилоту Mercedes Льюису Хэмилтону. И босс его команды Тото Вольф не верит, что пересмотр приведет к положительным для Ferrari результатам.
«Нельзя отменить наказание, – сказал Вольф австрийской газете Osterreich. – А в худшем случае судьи, посмотрев новые данные, решат, что требуется более серьезное наказание».
Вольф по-прежнему уверен, что штраф Феттеля является справедливым.
«Я говорил с [руководителем Ferrari] Маттией Бинотто, и он считает, что произошедшее не на 100% заслуживало наказания, – сказал Вольф. – Но он на 100% не прав.
Феттель выехал с трассы, посмотрел в зеркала и выдавил Льюиса. Если бы Льюис не затормозил, они бы столкнулись. Поэтому Себастьяна наказали. Хорошо, пусть это решение будет спорным, но в этом спорте никого не удерживают насильно».

Если их еще больше нагнут, это будет феерично))))
Цитата Ответить
Старый 14.06.2019, 13:50   #367
.FF
Абориген
wXYZ
Сообщений 4,146
Регистрация 27.11.2013
Цитата:
Сообщение от Saneek Посмотреть сообщение

Если их еще больше нагнут, это будет феерично))))


Еще более феерично будет, если у Красных не хватит боллз идти до конца, и они тихо потопят этот вопрос в ближайшие недели.
Цитата Ответить
Старый 14.06.2019, 14:10   #368
Saneek
Абориген
GLK 220CDI
Сообщений 3,314
Адрес М.О.
Регистрация 07.05.2015
Цитата:
Сообщение от .FF Посмотреть сообщение
Еще более феерично будет, если у Красных не хватит боллз идти до конца, и они тихо потопят этот вопрос в ближайшие недели.
Да, похоже они себя в уголок в этом вопросе потихонечку загоняют.
__________________
Любишь медок, люби и холодок.
Цитата Ответить
Старый 14.06.2019, 14:37   #369
Вертон
Абориген
MB
Сообщений 8,098
Адрес ЦФО
Регистрация 12.09.2014
Цитата:
Сообщение от .FF Посмотреть сообщение
Еще более феерично будет, если у Красных не хватит боллз идти до конца, и они тихо потопят этот вопрос в ближайшие недели.
Как обычно..
Цитата Ответить
Старый 17.06.2019, 21:28   #370
Вертон
Абориген
MB
Сообщений 8,098
Адрес ЦФО
Регистрация 12.09.2014
Цитата:
Сообщение от .FF Посмотреть сообщение
Еще более феерично будет, если у Красных не хватит боллз идти до конца, и они тихо потопят этот вопрос в ближайшие недели.
«Феррари» запросила пересмотр штрафа Феттеля в Канаде

Команда Формулы-1 «Феррари» официально запросила пересмотр штрафа Себастьяна Феттеля на Гран-при Канады, сообщает GPToday. Команда, согласно правилам, не могла добиться отмены наказания, однако они имеют право потребовать пересмотра санкций, предоставив новые доказательства.

Напомним, Феттель в результате ошибки выехал за пределы трассы. Возвращаясь назад, он заблокировал гонщика «Мерседеса» Льюиса Хэмилтона, сохранив за собой лидерство. После этого стюарды за блокировку оштрафовали Себастьяна на пять секунд.

После окончания гонки Феттель был взбешён решением стюардов. Он заявил, что у него украли победу. Феттель признался, что вышел на церемонию награждения лишь из уважения к Хэмилтону и гонщику «Феррари» Шарлю Леклеру, финишировавшему третьим.
Цитата Ответить
Старый 18.06.2019, 17:06   #371
Вертон
Абориген
MB
Сообщений 8,098
Адрес ЦФО
Регистрация 12.09.2014
Анализ: какие данные Ferrari может предъявить в защиту Феттеля



Скудерия обратилась в FIA с требованием пересмотреть наказание своего пилота в Канаде, ссылаясь на новые доказательства его невиновности. Главный вопрос теперь – какие аргументы может предъявить итальянская команда.
Феттель лишился победы в Монреале в результате 5-секундного штрафа, который позволил Льюису Хэмилтону, закончившему дистанцию вторым, подняться на вершину подиума.

Наказание немцу было вынесено за то, что на 48-м круге, вылетев с трассы на газон в связке третьего и четвертого поворотов, он недостаточно безопасно вернулся на асфальт, вынудив Хэмилтона резко затормозить. В Ferrari не стали подавать обычную апелляцию на решение судей, поскольку шансов что-то изменить на основе имеющейся информации практически не было. Вместо этого команда предпочла запросить повторное рассмотрение эпизода с учетом новых доказательств, которые были представлены в FIA.

Скудерия не сообщила о том, какие именно доказательства она передала судьями. Однако очевидно, что это могут быть данные GPS, дополнительная телеметрия и объяснения самого Феттеля, мнения которого судьи не спрашивали перед тем, как вынести первоначальное решение.

В любом случае, Ferrari будет апеллировать собственно к правилам FIA.

Что говорится и что не говорится в правилах

Главное обвинение в отношении Феттеля строится на том, что он небезопасно вернулся на трассу. Порядок действий пилота, оказавшегося за пределами гоночного полотна, подробно описан как в правилах Формулы 1, так и в Международном спортивном кодексе.

Глава 27.3 Спортивного регламента Ф1 гласит: «Если гонщик оказался за пределами трассы, этот момент будет рассмотрен судьями. При этом машина считается находящейся вне трассы, только если ни одна ее часть не сохраняет контакта с трассой. Чтобы избежать сомнений, белые линии разметки все еще считаются частью трассы, а поребрики к ней уже не относятся. Если машина оказалась за пределами трассы, гонщик имеет право безнаказанно вернуться обратно при соблюдении двух условий: если этот маневр безопасен, и если выезд за пределы трассы не дал ему никакого преимущества».

Одним из главных доказательств небезопасности возвращения Феттеля на трассу для судей стало дополнительное движение рулем, сделанное после первого, которым он боролся с заносом после возвращения на асфальт. Из этого был сделан вывод, что к тому моменту Себ уже восстановил контроль над машиной и дополнительно изменил ее траекторию как раз для того, чтобы поехать шире и заблокировать Хэмилтона – вместо того, чтобы взять левее и оставить пилоту Mercedes место.

В правилах четко говорится о том, что требуется от гонщика, который в подобном случае обороняет позицию. Это регулируют три основных пункта.

Глава 27.4 Спортивного регламента говорит: «Машину запрещено вести необоснованно медленно, дергано или в такой манере, которая потенциально представляет опасность для других пилотов и окружающих».

Пункт 2 приложения L к четвертой главе Международного спортивного кодекса гласит: «а) Если поблизости нет других машин, гонщик вправе использовать всю ширину трассы» и «b) Более одной смены траектории при защите не допускается».

Там же сказано: «Любой гонщик, который возвращается на трассу после того, как, защищая свою позицию, он оказался за ее пределами, должен оставить пространство как минимум для еще одной машины между ним и краем трассы при прохождении поворота.

При этом маневры, направленные на преднамеренное выдавливание противников за пределы трассы, и любые другие противоестественные смены траектории строго запрещены».

Данные, которые предоставила Ferrari в виде телеметрии и GPS-трекинга в совокупности с видео- и фотодоказательствами, могут свидетельствовать как раз о том, что Феттель не совершал «преднамеренного выдавливания» Хэмилтона за пределы трассы, особенно если учесть тот факт, что в момент, когда он непосредственно вернулся на гоночное полотно, британец все еще находился позади.

GPS как доказательство

Есть весомые основания говорить, что при сравнении конкретных показаний GPS окажется, что траектория Феттеля за круг до инцидента и его положение на трассе в момент, когда Хэмилтону пришлось тормозить для избежания столкновения, не сильно отличаются.

На самом деле, пилот Ferrari был даже дальше от правого края трассы, чем за круг до этого, оставляя Хэмилтону больше места с внешней стороны. Так что аргумент может состоять в том, что Феттель не расположил свою машину на трассе в месте, где это могло бы вызвать у Хэмилтона удивление.

Много выводов было сделано из слов в правилах, которые требуют от возвращающегося на трассу гонщика «оставить пространство как минимум для еще одной машины между ним и краем трассы при прохождении поворота». Здесь можно сравнить действия самого Хэмилтона против Риккардо в Монако в 2016-м и поведения Феттеля в Монреале.

Однако полный текст правила гласит, что это касается только тех пилотов, которые ранее обороняли свою позицию. Феттель до того, как вылететь с трассы, не совершал никаких оборонительных маневров.

В отношении аргумента, согласно которому Феттель должен был держаться левее после возвращения на трассу, можно возразить, что ни в спортивных правилах чемпионата, ни в Кодексе ничего не сказано о том, что гонщик должен уйти с обычной траектории и уступить позицию.

На деле единственный повод для пилота сместиться и пропустить соперника, это если при выезде с трассы он получает преимущество. Это явно не тот случай, так как Феттель не опередил Хэмилтона, срезав поворот, а вернулся на трассу на той же позиции, где и был. Напротив, из-за ошибки Феттеля преимущество получил Хэмилтон, который сократил свой отрыв на 1,7 секунды.

Роль Льюиса

Одним из факторов в принятии решения о наказании Феттеля было поведение Хэмилтона, которому пришлось сильно тормозить и уходить с траектории, чтобы избежать столкновения. Этот маневр британца позволил утверждать, что Себастьян выдавил его с трассы.

Однако есть два важных момента в отношении того, где была машина Льюиса в момент инцидента.

Во-первах, обычная гоночная траектория в этом повороте заметно смещена вправо. Пилоты здесь обычно проезжают двумя колесами за поребриками, оставляя внутри белой линии лишь левые колеса, как видно на фото ниже.


Так что, уходя от столкновения с Феттелем, Хэмилтон оказался на той же траектории, по которой он проезжал обычно на протяжении всех остальных кругов. И это совсем не какая-то экстремальная траектория, которую, к тому же, Феттель якобы мог легко увидеть в свои зеркала.

Во-вторых, стоит внимательно разобраться с тем, оказался ли Хэмилтон действительно за пределами трассы.

Правила очень четко определяют границы трассы. В приложении L к главе №4 Спортивного кодекса в пункте 2 сказано: «Гонщик должен всегда оставаться на трассе. Во избежание сомнений, разметка считается частью трассы, а поребрики – нет».

Выше мы уже упоминали, что в Спортивном регламенте Ф1 этот момент сформулирован еще жестче: «Машина считается находящейся вне трассы, только если ни одна ее часть не сохраняет контакта с трассой. Чтобы избежать сомнений, белые линии разметки все еще считаются частью трассы, а поребрики к ней уже не относятся».

Упоминание белых линий разметки имеет здесь критическое значение. На кадрах фото и видеозаписи четко не видно, был ли Хэмилтон всеми четырьмя колесами за пределами этих линий – то есть за пределами трассы, когда его прижал Феттель. Ferrari может заявить здесь, что они не верят Хэмилтону, который говорит, что выехал за ее пределы.


В FIA, впрочем, могут посчитать новые доказательства недостаточными для пересмотра наказания Феттелю, однако, как видно из вышесказанного, этот случай не так уж и однозначен. И этот инцидент может стать важным аргументом при пересмотре спортивных правил Формулы 1.
Цитата Ответить
Старый 18.06.2019, 21:40   #372
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 52,486
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
Без шансов для красных. Я вангую😙
__________________
"330км/ч достаточно, 350км/ч уже избыточно, а 391км/ч уже нафиг не нужно" (с) KAY

"На всем, что едет по Северной Петле Нюрнбургринга более 8 минут, я не нуждаюсь в шлеме" (с) Вальтер Рёрль

http://www.youtube.com/watch?v=De41xIorRaM
http://www.youtube.com/watch?v=QiMb0...eature=channel

"Racing is life... everything before and after is just waiting."(c) Steve McQueen

АВИЛОН - ГАВНО

Porsche GT3..................это просто Rock - n - roll
Цитата Ответить
Старый 18.06.2019, 22:13   #373
Saneek
Абориген
GLK 220CDI
Сообщений 3,314
Адрес М.О.
Регистрация 07.05.2015
Цитата:
Сообщение от KAY_AMG Посмотреть сообщение
Без шансов для красных. Я вангую😙
Что-нибудь решат, но победы не видать.
Цитата Ответить
Старый 18.06.2019, 23:09   #374
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 52,486
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
Цитата:
Сообщение от Saneek Посмотреть сообщение
Что-нибудь решат, но победы не видать.
Именно🕺🕺🕺
Цитата Ответить
Старый 19.06.2019, 01:31   #375
emeren
Абориген
Мб-бмв
Сообщений 6,340
Адрес москва-химки
Регистрация 13.01.2011
даже решать ничего небудут
оставят все как есть
и правильно сделают
прошли те времена когда Жан Тодт в ферари с Мосли был в кооперации во времена Миши
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Популярные темы


PRO-BIKE.RU
PRO-BIKE.RU – специализированный велосипедный магазин. Более 1300 моделей велосипедов в наличии. Просторные магазины в Москве. Доставка по всей России. Подробнее...