Выбор Mercedes-benz, отзывы, советы, выбор комплектации. Выбор официального дилера Мерседес-Бенц. Скидки на Мерседес. Купить Мерседес.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 18.11.2018, 01:29   #161
config.sys
Участник
ML500, Е400
Сообщений 452
Регистрация 22.11.2016
Цитата:
Сообщение от A212 Посмотреть сообщение
@AndreyWJ, Конечно в плюс, в бензиновом 520 ньютонов, а в дизельном 700, тяга такая, что можно простить , даже руки , пахнущие дизелем,чего здесь некоторые очень боятся!
И как эти ньютоны влияют на динамику?
Для тех, у кого не было "Теории механизмов и машин" в вузе: посмотрите передаточное число главной пары в коробках бензинового и дизельного двигателя, посчитайте, сколько остается от дизельного момента, когда он на колеса приходит.
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 08:54   #162
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от config.sys Посмотреть сообщение
И как эти ньютоны влияют на динамику?
Для тех, у кого не было "Теории механизмов и машин" в вузе: посмотрите передаточное число главной пары в коробках бензинового и дизельного двигателя, посчитайте, сколько остается от дизельного момента, когда он на колеса приходит.
Просто сравните со своим v8. Особенно в части расхода в городе.
Вложения
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 13:34   #163
dimastiy
Абориген
Ford F-150
Сообщений 8,362
Адрес Texas
Регистрация 28.02.2007
ну в городе на нем 7 литров точно не будет
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 13:48   #164
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
ну в городе на нем 7 литров точно не будет
Не будет конечно, но даже при динамичной езде по пробкам расход не выйдет за 15. Чего не скажешь про бензиновые v8, там лекго будет 30. А на скорости 200 разница будет ошеломляющия.
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 19:49   #165
dimastiy
Абориген
Ford F-150
Сообщений 8,362
Адрес Texas
Регистрация 28.02.2007
смотря какой V8 и смотря в каком режиме едешь

30-это расход турбового каена или 55го гелика

а вот при 200 все неоднозначно как раз
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 20:07   #166
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
смотря какой V8 и смотря в каком режиме едешь

30-это расход турбового каена или 55го гелика

а вот при 200 все неоднозначно как раз
Я вас умоляю, не надо сказок на ночь про экономные v8 на джипиках. Кстати 55 гелек в пробках драйвово это от 40. Я в Питере живу, мне до немецкого автобана всего 380км. Хельсинки, паром, Росток или Травемюнде и оп, автобан. Переезжано на множестве машин. *Экономное* купе 650 на скорости 250 жрало как не в себя, под 60литров. Так что давайте закончим сказки .
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 21:03   #167
dimastiy
Абориген
Ford F-150
Сообщений 8,362
Адрес Texas
Регистрация 28.02.2007
Цитата:
Сообщение от AndreyWJ Посмотреть сообщение
*Экономное* купе 650 на скорости 250 жрало как не в себя, под 60литров. Так что давайте закончим сказки .
вы эти сказки и порождаете, ну какие 60, что за бредни то?
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 21:33   #168
A212
Участник
Mersedes E 400 d,213
Сообщений 454
Адрес Орел
Регистрация 11.01.2015
@config.sys, У меня гуманитарное образование, в силу этого , теорию механизмов и машин, не изучал, но это теория, а на практике, я пятнадцать месяцев отъездил на е400, потом отогнал его в трейд он, через два часа уехал на е400d, разница по динамике ощутимая, в пользу второго, а в лошадях разница всего 7 коней, так расскажите , откуда разница в динамике у этих машин!
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 22:40   #169
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
вы эти сказки и порождаете, ну какие 60, что за бредни то?
Если вы сами никогда не ездили до отсечки ограничителя в 250 и не два километра по МКАДу, а хотя бы километров сто, то вам сложно в это поверить. Но тогда погуглите что ли топгир, там есть передачи про расходы суперкаров в режиме тапок в пол, там есть и за сто литров на сто км.
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 22:42   #170
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от A212 Посмотреть сообщение
@config.sys, У меня гуманитарное образование, в силу этого , теорию механизмов и машин, не изучал, но это теория, а на практике, я пятнадцать месяцев отъездил на е400, потом отогнал его в трейд он, через два часа уехал на е400d, разница по динамике ощутимая, в пользу второго, а в лошадях разница всего 7 коней, так расскажите , откуда разница в динамике у этих машин!
А сколько е400 под вами расходовал в среднем?
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 22:47   #171
A212
Участник
Mersedes E 400 d,213
Сообщений 454
Адрес Орел
Регистрация 11.01.2015
За 75 000 средний расход был 11.2, но много по трассе, летом по Германии, средняя скорость была 113,расход 10.5.
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 23:00   #172
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от A212 Посмотреть сообщение
За 75 000 средний расход был 11.2, но много по трассе, летом по Германии, средняя скорость была 113,расход 10.5.
Большая средняя, хорошо топили, по бану явно 200 и больше.
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 23:03   #173
A212
Участник
Mersedes E 400 d,213
Сообщений 454
Адрес Орел
Регистрация 11.01.2015
Да, от 180 до 220.
Цитата Ответить
Старый 18.11.2018, 23:05   #174
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Новые коробки у мерсов конечно творят чудеса реально, моторы отдают по максимуму во всех диапозонах.
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 19.11.2018, 01:12   #175
dimastiy
Абориген
Ford F-150
Сообщений 8,362
Адрес Texas
Регистрация 28.02.2007
Цитата:
Сообщение от AndreyWJ Посмотреть сообщение
Если вы сами никогда не ездили до отсечки ограничителя в 250 и не два километра по МКАДу, а хотя бы километров сто, то вам сложно в это поверить. Но тогда погуглите что ли топгир, там есть передачи про расходы суперкаров в режиме тапок в пол, там есть и за сто литров на сто км.
да в том то и дело что ездил по 600 км и знаю какой расход при такой скорости реальный

приведенную вами цифру можно смело делить на 4 и это будет правдой
Цитата Ответить
Старый 19.11.2018, 03:11   #176
config.sys
Участник
ML500, Е400
Сообщений 452
Регистрация 22.11.2016
Цитата:
Сообщение от AndreyWJ Посмотреть сообщение
Просто сравните со своим v8. Особенно в части расхода в городе.
Зачем? Давайте лучше сравним с моим бензиновым V6. В варианте Е43 он едет 4,6 сек. до сотни.
И не уповайте так на расход, не раз уже сказал, что в стоимости владения авто расходы на топливо находятся на предпоследнем месте (на последнем - мойка или парковка). Да и если бы вас интересовал расход, то вы купили бы Е200d.
Цитата Ответить
Старый 19.11.2018, 03:29   #177
config.sys
Участник
ML500, Е400
Сообщений 452
Регистрация 22.11.2016
Цитата:
Сообщение от A212 Посмотреть сообщение
@config.sys, У меня гуманитарное образование, в силу этого , теорию механизмов и машин, не изучал, но это теория, а на практике, я пятнадцать месяцев отъездил на е400, потом отогнал его в трейд он, через два часа уехал на е400d, разница по динамике ощутимая, в пользу второго, а в лошадях разница всего 7 коней, так расскажите , откуда разница в динамике у этих машин!
Разница может быть из-за полки момента. Поэтому ее более узкий диапазон (для понимания сравните хотя бы предельные обороты дизеля и бензина) на дизельном двигателе ощущаются "острее", в то время как у бензина этот момент больше "размазан" по всему диапазону и не спадает так круто как у дизеля после 4000-4500 об/мин (вспомните зачем на дизельный X5М ставят третью турбину - чтобы приблизить характер двигателя, точнее полку момента, к бензиновому).
Как пример, когда едешь на Субару WRX STI, там раскрутка на каждой передаче это конкретный "пинок" (при том, что до 3000 об/мин она "не едет", а вот с 3000 до 5000 - этот "пинок") именно за счет того, что полка момента там фактически горб, а не полка. Но вот парадокс, "стиха" (для сомневающихся - владелец сказал что у него 360 л.с., это "глазастая" модель начала 2000-х) ехала со мной со светофора тютелька в тютельку, а после 200 км/ч стала отставать (что понятно в этом заслуга 9 ст. АКПП против 6-ти ступки Субары). И у водилы стихи в этот момент куча эмоций от разгона ("разница по динамике"), у меня же это достаточно плавный и "спокойный" разгон.

По факту динамика дизельной Е400d и бензиновой Е450/Е400 будет определяться только "лошадками" - у кого их больше, та и будет быстрее (при одинаковой массе, естественно). Но эмоции от разгона будут разными.
Цитата Ответить
Старый 19.11.2018, 09:27   #178
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
да в том то и дело что ездил по 600 км и знаю какой расход при такой скорости реальный

приведенную вами цифру можно смело делить на 4 и это будет правдой
При 200 может и будет 15 в идеальных условиях. При зажиме педали в пол уже нет.
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 19.11.2018, 11:26   #179
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Цитата:
Сообщение от config.sys Посмотреть сообщение
Зачем? Давайте лучше сравним с моим бензиновым V6. В варианте Е43 он едет 4,6 сек. до сотни.
И не уповайте так на расход, не раз уже сказал, что в стоимости владения авто расходы на топливо находятся на предпоследнем месте (на последнем - мойка или парковка). Да и если бы вас интересовал расход, то вы купили бы Е200d.
А давайте сравним . Минимальная цена е43 заявлена 5200000 , е400d 4550000. Разница в цене 650000 и е43 быстрее до сотни на 0,3 секунды. Расход в реальной жизни в два раза больше у бензинки. Имеем рядную дизельную шестерку, рядные шестерки по законам физики самые сбалансированые и бензиновую v6, которую скорее всего напихали балансировачными валами, чтоб добится того, что рядный мотор имеет от природы. Вопрос сложности тоже не в пользу е43. На выходе имеем жрущий, сложный мотор, и потраченные зря 650тыс.руб. ради 0,3секунды до сотки, которые в жизни никто не заметит. Вопрос ,нахрена козе баян? Тоесть этот недоАМГ е43?
Вложения
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Старый 19.11.2018, 11:28   #180
AndreyWJ
Завсегдатай
MB W213 all-terrain 220d
Сообщений 1,017
Адрес Питер
Регистрация 10.12.2017
Плюс человек ездит в Европу, а это значит топливо не по 45-50руб, а по 1.5-1.8евро за литр.
__________________
MB W213 all-terrain 220d
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Клубный магазин шин!
Доступны все бренды, кроме Китая. Кто попросит китай - сразу в черный список клиентов. Подробнее...