Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   smart (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ТРИ полоски на табло (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=283311)

PanDa4x4 09.10.2012 07:33

ТРИ полоски на табло
 
И снова три полоски и снова не как у всех)
Что есть - Родстер 2003 WME4524341L000475
На текущий момент проблема следующая.
Включаю зажигание - сразу же загорается адидас и пищит. ОБД читалка (мультитроникс) показывает код P0702.
На переключение передач не реагирует, актуатор не шевелится. Не горит лампа заднего хода при включении задней передачи.
Что было до возникновении неисправности - переодически не включалась задняя, потом передняя (актуатор выжимает сцепление, но скорость не включается). Далее вдруг загорелся адидас и машина отказалась вообще включать передачи, актуатор молчал, на тросу потащили домой (с заведеным двигателем). На очередном светофоре вдруг стали работать передачи. Доехал до дома своим ходом - поставил, все ок. Снял глушитель, чтобы добраться до шланчиков вестгейта и клапана (плановая замена). После этого получилось то что описал в начале поста - 0702 ошибка + 3 полоски + не работает актуатор.
Что делал - проверил часть косы от эбу до всех датчиков на коробке - каждый провод индивидуально прозвонил, всю косу размотал - визуально все ок, фишку актуатора разобрал там тоже все ок. Менял моторчик актуатора на запасной - безтолку. Снимал мотор переключения передач - внутри все ок, щетки целые. Разобрал эбу продул все внутри (там и так было чисто). Продул и прочистил 2 больших разъема эбу - были грязные, но эффекта не дало. Разобралп олностью и продул SAM (он был чистый, но на одной фишке были чутка окисленные контакты, исправил). Добрался до селектора передач - когда снимал заметил, что он был чутка отщелкунтый, соотв магнит на ручке кпп мог не давать сигнал той передачи, которая включена - все собрал - толку нет, сам разъем прозвонил - плюс приходит, контакты до эбу прозваниваются. Лампочки тормозов, заднего хода исправны. Аккумулятор заряжен, пробовал сбрасывать клеммы.
Вопросы
1.На разъем актуатора при включении зажигания на 1,3,6 контакт приходит минус, на 5й - 5 вольт, при выключенном зажигании минус приходит на 1 контакт, а 3 и 6 слабо прозваниваются контролькой. Это норма?
Кстати при включении зажигания, если держать моторчик актуатора в руке - чувствуется еле заметный толчок, видимо от этих 5 вольт.
2.В общем у меня единственное предположение, что не работает селектор переключения передач и изначально не работал, т.к. плата с датчиком отщелкнулась и ушла вниз - как его проверить?
3. Стар тоже покажет код 0702 или он сможет вытащить какой-то конкретный трансмиссионный код?
Пока мыслей в голове нет...
Двигатель работает нормально, заводится, только не работает "автоматический запуск" (как он называется правильно кстати) - т.е. стартер крутит столько, сколько я держу ключом, раньше было что он сам крутит пока не заведется.
ЗЫ перечитал ВСЕ темы в разделе двигатель-коробка про коробку, адидас и прочее - решения не увидел. В WIS-e куда тямы хватило - залез почитал, не помогло, либо не там читал, либо не так понял ). Кстати есть еще что-нибудь кроме виса?

романофф 09.10.2012 12:38

нет возможности и желания прыгать в поисках того, что значит код 0702, так как в старухе другие коды...

считайте нормальным оборудованием.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

это можете сами покурить, пока не считаете.

PanDa4x4 09.10.2012 13:16

Код я искал в первую очередь.
Transmission Control System Electrical
Везде, где он упоминается пишут только, что это общая проблема электрики и нужно смотреть проводку.
Еще один момент (может важный). Когда в первый раз возникла ошибка, при включении зажигания. Масса на двигатель, та которая с кузова была отключена (забыл прикрутить).
Видимо буду грузить машину на эвакуатор и везти туда, где есть стар, но что-то мне подсказывает, что ничего нового мне там не скажут. Ехать 300км, но пока вариантов нет.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] вот наиболее подробное описание из того что есть
вот причины Possible causes of OBD code P0702
- Open or short transmission control module circuit - Poor transmission control module electrical connection - Faulty transmission control module - Transmission control module not coded

романофф 09.10.2012 13:36

ещё раз... вы считали OBD код. мерседс и смарт не используют для кодирования ошибок эти коды.

если для мерседеса ещё можно попытаться найти соответствие кода OBD внутреннему коду принимаемому в диагностике... то для смарта - нет.

поэтому - для того, чтоб можно было вам сказать что надо сделать... нужен код считанный STARDIAGNOSE.

все ваши поиски про OPEN/SHORTCIRCUIT - к смарту не относится. у смарта вашего блок управления мотором управляет коробкой. поэтому нет никаких аналогов стандартного OBD кода. кроме тех, которые законодательно к мотору относятся :)

PanDa4x4 18.10.2012 10:16

Забил на эвакуаторы и прочие сложности с официалами, заказал Star C3 китайский. Жду...

Felix163 24.10.2012 00:52

Да, кстати объясните мне вот такой глюк?? Фортушка 2001 год, бывает (уже 2й день) на табло выскакивает то адидас, трогаешься с места загорается после него сразу S,хотя коробка нормально работает.... и номера передач показывает и стрелки вверх и вниз.. как то не понятно...., может из за того что я вчера до 00 в баке прокатился,не обсох, но они горели, п
После этого такая фигня появилась.. и сегодня опять и уже при движении

романофф 24.10.2012 11:21

связи с топливом нет.

Felix163 24.10.2012 11:36

где рыть собаку?

романофф 24.10.2012 11:40

делать диагностику. после этого будет ясно.

PanDa4x4 07.11.2012 07:56

Считал - ошибки P2022 P2034 . Буду по дасу пошагово тестить проводку селектора. Как это сделать, почему то никто не сказал (я спрашивал), хотя все на первый взгляд описано подробно.

романофф 07.11.2012 13:14

проверять глазами места возможного истриания, состояние контактов. вешать мультиметр от и до. проверять.

обе ошибки не дают конкретного ответа, надо смотреть питания и управление.

PanDa4x4 11.11.2012 17:52

Фигня какая-то неведомая.
1. начал с проверки предохранителя номер 9 - сам пред ок, на одной ноге преда 12 вольт, на второй 3.5....непордяок должен быть ноль. Написано либо коса либо клапан вестгейта, клапан физически мертвый, но электрически в порядке, заказан новый еще давно, будет через пару дней.
2. на 119 контакт мозга не приходит плюс, начал идти по косе - в итоге выяснилось что на 12 контактную фишку SAM на 12й контакт (тот что ближе к болту с плюсовой клеммой) не приходит + и должен ли он туда приходить не понятно. кроме того посередине провода стоит "Тройник" - от него один провод выходит в моторный отсек (белый) на 7ми контактную фишку на 3й контак, потом цвет в фишке меняется на зеленый и провод идет до пластмасски с проводами возле форсунок, там опять тройник на мелкие провода. 12 вольт там также не обнаружено, зачем эти провода пока не разобрался, но двигатель заводится и работает исправно
3. на 1м контакте фишки селектора передач всегда 1.8-2.0 вольта напряжение, хотя должно быть 0 при выкл зажигании и 12 при включении , в мануале написано что второй конец провода на 104 контакте ЭБУ - ФИГВАМ!!! ни 104 ни 105й контакты не подключены. этот провод входит в "тройник" обжатый за водительским сиденьем - на один провод тройника красный приходит 12 вольт, на два других, которые идут к эбу по 0.8- это елси прозванивать поштучно, если все три соеденить как было то получится тех самых 2 вольта...
4. при активации клапана вестгейта на его фишку приходит 8 вольт (акб исправен), причем если подключить лампочку, то она моргает - как будто работае ШИМ.
фигня какая-то вобщем, инфа из даса не совпадает с реальность. где косяк хбз, еще пару таких фокусов и видимо двигатель безвозвратно покинет моторный отсек в пользу хондовского, жаль последний еще не готов до конца..... куда дальше рыть не знаю, в полной растерянности.

романофф 11.11.2012 18:23

1. как это на одном контакте преда 12в, на другом 0? на обеих должно быть 12. иначе - сгоревший.

3. видимо схему не ту смотришь

4. да, шим.


надо по схеме смотреть что и куда подключено. я даже не понимаю что ты и зачем делаешь. особенно пункт 1,

PanDa4x4 12.11.2012 07:05

по первому пункту напряжение на контакте A (F28P) превышает допустимое и составляет 3.5 вольта
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
я жму в дасе, что у меня напряжение неверное и дас предлагает либо прозвонить косу, либо поменять вестгейт. я звоню косу от коробки.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] и вижу что у меня нет 104 го контакта, он пустой.
Кроме этого на этот контакт всегда приходит 2 вольта, когда должно приходить либо 0 при выключенном зажигании, либо 12В при включенном.
У меня уже на начальных этапах несоответствия.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] вот схема на которую ориентируюсь.
Еще есть меню - где включаешь передачи, а сканер показывает какая включена посредством ноликов и единичек, так вот у меня на любой передаче ноли, я думаю это скорее следствие, чем причина.

романофф 12.11.2012 10:53

тебе надо проверить проводку от блока до активатора

рис1

после этого проверить 87 клеммы питания блока

рис2 и рис3

романофф 12.11.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от PanDa4x4 (Сообщение 2588860)
Еще есть меню - где включаешь передачи, а сканер показывает какая включена посредством ноликов и единичек, так вот у меня на любой передаче ноли, я думаю это скорее следствие, чем причина.

а вот нефига. это как раз то, на что у тебя одна из ошибок висит - по селектору. то, что не видит положения.

не зависимо от исправности коробки - мотор должен видеть положение ручки селектора.

конкретно проверяй питание Z7/24 - 87 клемма. та самая, которую я ранее написал проверять.

PanDa4x4 15.11.2012 04:35

Проверил проводку от MEG до актуатора - ок
Проверил проводку в трех точках Z что на принтскрине - ок (10 проводов), кроме фишки Y58 (до нее не добрался пока).
Проверил провод от MEG 1-87 до 9го предохранителя - ок.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Я думаю нужно разбираться почему при снятом 9 предохранителе на входе 12 вольт а на выходе 3.5 вместо положенных 0.
Еще забыл сказать, что был оплавленный 3й предохранитель (или 2й) желтый, но это было замечено давно и после этого я проехал несколько тысяч км, думаю к проблеме не относиться
Вскрыл SAM, фото в альбоме по ссылке. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] В SAM есть черный бочонок похожий на диод, он не прозванивается (хотя это может быть и не диод вовсе). Этот диод видно над белой одиночной релюшкой [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

PanDa4x4 15.11.2012 05:14

По 3му преду нашел - моторчик печки, про него забываем.

романофф 15.11.2012 13:02

тебе сначала надо проверить наличие ПИТАНИЯ. нормального такого питания.

PanDa4x4 15.11.2012 15:44

т.е. мне нужно проверить питание на фишке SAM Номер 4.2 (это откуда оно приходить должно изначально с акб), потом его (питания) наличие на z7/24 и далее на 87й клемме MEG. Я правильно понял?
или Z7/24 и подразумевается 87я клемма и является синонимом.

романофф 15.11.2012 20:02

я тебе написал что надо проверять. и про кулису написал на которую у тебя мало того , что висит ошибка, так оно ещё и положение кулисы не видит.

это надо ещё раз повторить?

PanDa4x4 16.11.2012 09:20

Я может тугой, но я реально не понимаю, что означает "клемма 87":
1. 87й контакт эбу N3\10
2. 1й контакт разъема N15\5 (на схеме там написано 87/1)
3. клемма z7/24

романофф 16.11.2012 12:47

я-бы посоветовал сначала букварь-азбуку автомобильных терминов изучить.

PanDa4x4 16.11.2012 13:28

Если использовать определение :
Клемма представляет собой наконечник, который монтируется на кабель и служит для надежного соединения типа: кабель–кабель, кабель–блок
То и в 3м случае - термоусадочный наконечник Z4/24 можно клеммой обозвать.
В реальной жизни я слово клемма дальше чем применительно к аккумулятору не употребляю. Есть 2 клеммы: плюс и минус, все. В сервисах местных иного трактования я также не слышал. Может у нас в деревне за 5 тысяч км от мкада все по другому . . .

романофф 16.11.2012 14:01

питание на кулисе есть????

PanDa4x4 20.11.2012 06:47

На выходе SAM 4 фишки, 2го провода (который идет на кулису в том числе) нет
Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 2593934)
ПИТАНИЯ. нормального такого питания.

, при этом 12 вольт есть. Подал НОРМАЛЬНОЕ питание, все заработало. Спасибо. Осталось только разобраться, куда делось питание, может релюшка сдулась.

романофф 20.11.2012 14:05

в каком месте нет питания? питание проверять лампочкой 12в 21watt.

схемы я показывал - ткни пальцем где просадка.

PanDa4x4 20.11.2012 15:26

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] обвел красным. вариантов проверки остается немного
1. не работает реле
2. нет питания\управления на реле
3. нет питания на предохранителе

романофф 20.11.2012 17:37

т.е. там, где ты обвёл - напряжение без нагрузки есть, но с нагрузкой пропадает (просаживается?)

возможно проблема внутри блока SAM. плохая пайка или разрушение пайки от перегрева. это силовое питание поэтому - можешь туда внутрь лезть.

90%, что пропайка контактов поможет.

PanDa4x4 05.12.2012 09:42

Вчера добрался, вскрыл SAM, начал звонить где просадка. На разъеме просадка, на выходе реле просадка, на входе реле просадка, на выходе предохронителя просадка, на входе предохранителя все ок......как так о_О? Прозваниваю предохранитель лампочкой - все ок.... вытаскиваю предохранитель 40А и офигеваю, как я, обезьяна косоглазая не заметил этого раньше....!!!!!! Вытаскивал ВСЕ предохранители раза 4 и не увидел, дело было не в бабине..... проблема решена на 100%. Еще раз спасибо )
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

романофф 05.12.2012 10:32

что, пред обгорел? :D

хех. надо колодку тоже менять. новый тоже обгорит в таком случае.

PanDa4x4 05.12.2012 10:48

Я так понимаю она не продается, а если зачистить-поджать?

романофф 05.12.2012 11:16

не продаётся. можно снять из пустых мест, если есть, или из живых блоков вынуть (ну, донорские, например от мерса блоки предохранителей).

можно так-же сделать выносную колодку используя готовые ремкомплекты.

Ashes 01.05.2022 16:28

Здравствуйте всем. Понимаю что попахивает некрофилией, т.к. теме 10 лет. Но у меня такая же проблема, ну или похожая - пока машина еще ездит, но периодически на табло выскакиваю 3 горизонтальные черты. И тогда надо ее глушить и запускать заново. А еще - невозможно спокойно тронуться с места, ни вперед, ни назад - машина рычит и дергается, если выжимать газ плавно. Если нажать резко, то едет. Правда не всегда , например на парковках, это удобно.
Копать начинаем от сцепления и актуатора?
в этой теме описаны некие проблемы по электрике, но картинки, за давностью лет не грузятся...

Cavaler 13.06.2022 18:05

Цитата:

Сообщение от Ashes (Сообщение 4686474)
Здравствуйте всем. Понимаю что попахивает некрофилией, т.к. теме 10 лет. Но у меня такая же проблема, ну или похожая - пока машина еще ездит, но периодически на табло выскакиваю 3 горизонтальные черты. И тогда надо ее глушить и запускать заново. А еще - невозможно спокойно тронуться с места, ни вперед, ни назад - машина рычит и дергается, если выжимать газ плавно. Если нажать резко, то едет. Правда не всегда , например на парковках, это удобно.
Копать начинаем от сцепления и актуатора?
в этой теме описаны некие проблемы по электрике, но картинки, за давностью лет не грузятся...

Вы про "некропостинг", да? "Некрофилия" - это немного другое. :help: И чем она пахнет, даже думать страшно!

А если уж советовать, то совет один - диагностика в грамотном сервисе. Если уж в этой теме не нашли ответ, то только так. Удачи!


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.