Толчки при НЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ передачи (читать первый пост)
 

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ПРОБЛЕМА ПРОЯВЛЯЕТСЯ НА ПРОГРЕТОМ МОТОРЕ:

1. В начале движения (ограничиваем передачу D1) - толчёк воспринимается как включение другой передачи, сопровождается с небольшим падением оборотов.
2. При равномерной езде (передача не переключается) - проявляются пульсирующие толчки сопровождаемые изменением оборотов ДВС.
3. Проблема присуща ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОННЫМ АКПП с блокируемым трансформатором
4. Проблема может заключаться НЕ В КЛАПАНЕ, или НЕ ТОЛЬКО в клапане.

ПРОБЛЕМА ДИАГНОСТИРУЕТСЯ:

Отключением в STARDIAGNOSIS функции блокировки трансформатора. При этом обороты ДВС при движении ВЫШЕ, и дефект не проявляется

Всем привет.
Тема поднималась не раз, но до логического конца так ни разу и не довели.
Ситуация такая.
Есть периодически появляющийся толчек при переключении 1-2 (при остальных толчка нет, но сами переключения чувствуются). Чем меньше давишь на педаль, тем чаще и сильнее толкает. 2-1 толчка нет, но переключение ощущается. После сброса адаптаций АКПП частота и сила толчка снижается.
В ATF стружки нет, запах гари отсуствует.
ATF менялось замещением (слил-залил, погонял, слил-залил) 10 т. км. назад. До это когда меняли не знаю. Так прогнал около 8 литров. Фильтр менял. Все оригинал.
Уровень в норме.
Разъем сопливился. Поменял. Мозги сухие.
Стар ошибок не выдает.

Логика подсказывает, что может быть:
1. пробуксовка тормоза В1 (но стружки нет);
2. заедает какой то клапан (возможно клапан активации переключения).

Хотелось бы услышать мнение профи, что может давать такой толчек.
Конкретных рекомендаций не жду. Важна именно теория и статистика, если есть.

...причин может быть больше чем две...необходимо на диагностику...

Да я с этим и не спорю. Диагноз и не жду.

Хочу как раз узнать эти причины.

как мы вам причины скажем без диагноза?

Точно такая же шняга, 1-2 толчки, поездил - пропали. Масло сменил и фильтр на оригинал - непомагло. Вот у профи была тема [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] похоже, но не факт. Но у меня ошибка в коробе 134, WIS пишет замена блока EGS, при отсутствии ошибок в ESP. Жаль что блок EGS так проста не подкинешь.

на что угодно
на трансформатор
на мозги
на износ механики
на проблемы мотора

используется стардиагностика. смотрятся параметры адаптации, проверяется мотор, проверяется трансформатор методом отключения муфты... понимаешь, по форуму это НЕ ПРОВЕРИТЬ. даже то, что я тебе написал что проверять - ты в сервисе, где не знают что и как - не сможеш проверить даже пересказав им это.

У меня тоже на холодную с утра и особенно зимой , ПЕРВОЕ переключение с 1 на 2 Всегда маленьки толчок иногда и не маленький ;) .
Так что не будем парится . Походу ЗДЕСЬ спрашивать бесполезно , сразу посылают ... на Диагностику :D :D :D
Хотя правильно сказал форумчанин, не помню имени , не конкретика интересует , а статистиика по Данным симптомам , но видать либо люди здесь не компетентные либо заебало им Бессплатно лечить - Кризис Ё на дворе :smiley5:

У меня толчки пропали после чистки дросельной заслонки, как обьяснили коробочники ,АКПП 722,6 очень чуствительны к работе двигателя, сам перебирал АКПП на 270000, месяц назад, ни каких признаков, что коробка уирает небыло. в один миг грохот и сервис, при вскрытие в подоне куски металла в мозгах масло.

Переключение с 1 на 2
 

АКПП 722.6
При переключении с 1 на 2 есть не то что бы толчек, а как бы жестче втыкает. Это происходит первые 3-4 включения второй передачи, потом или машина уже нагрееца или АКПП. Почти пропадает. Масло менял год назад.Оригинал. Эффект был и до замены, и после. Ошибок нет. Когда купил ошибка была 134ая, но с ней разобрались. Холодная конечно все скорости втыкает пожосче, по сравнению с горячей. На горячую вообще незаметно. Если переключить с S на W эффекта нет. Стоит начинать беспокоица? Или забить? Год всё таки так езжу.....

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] - вот кстати нарыл тему про плохие переключения 1>2 и 2>3 с картинками и отзывами об удачном устранении проблемы. Если баян не гневайтись:smiley5:

АКПП 722.699 сильно дергает при переключении с 1 на2 и рывки при движении на постоянной скор
 

АКПП 722.699 сильно дергает при переключении с 1 на2 и рывки при движении на постоянной скорости, при торможении толчек в самом конце, на скорости от 5-1км\ч. при наборе скорости переключаются плавно со 2 на 3 и с3 на 4 . на четвертой передаче происходят постоянные толчки с лязгающим звуком, но толчки не такой силы , как толчки с 1на 2. купил машину 2недели назад, ездила без дерганий и толчков, но ручной режим (-\+) не работал и кик даун тоже.
WDB2100071B252305 Е200cdi 2000гв

трансформатор проверяйте.

Вы имели ввиду гидротрансформатор коробки? Вопрос ,что ломается ,при таких симптомах в гидротрансформаторе? сколько стоит ремонт? где найти профессионалов по АКПП в Нижнем Новгороде? вожможно ,такая поломка не только у меня . прошу отзовитесь коллеги по несчастью. Кто, что и как ремонтировал в АКПП при толчках в начале и конце движения. Коробка в режиме W(winter) тоже дергает в начале движения, т.е. со второй передачи на третью. может проблема в электрике?

чем и как проверить трансформатор АКПП?

трансформатор проверяют посредством отключения через стар-диагнозе... но в вашем случае трансформатар не виноват...

АКПП гидротрансформатор
 

Добрый день!
Проблема такая: при разгоне на первой передаче происходит рывок в районе 1800-2000 оборотов двигателя (при фиксированной первой тоже), после него появляется дополнительный шум в коробке не сильный но не приятный, типа урчания. Шум пропадает в моменты переключения на следущие передачи и заново появляется. При движении накатом на небольших скоростях чувствуется как грубо происходит переключение передач вниз. На совсем маленькой скорости машину как бы колеблется то вперёд то назад. После прогрева масла рывок небольшой остаётся все остальные симптомы пропадают.
- Менял масло, промывал гидроблок, выезжаешь из сервиса всё тип-топ, на утро следующего дня вся таже хрень.
- Проводили диагностику старом, ошибок по коробке ноль.
- Отключали блокировку гидротрансформатора, все симптомы пропадают.
- Менял соленоид блокировки гидротрансоформатора, вроде бы эффект небольшой есть, но рывок на холодную так и остался.
- Пробывал проводить тест на момент блокировки муфты гидротрансформатора (нажить тормоз на месте и кикдаун), происходит в том же районе как и рывок 1800-2000.
Всё указывает на его ремонт, но вот уверенности что поможет уже нет. Может у кого есть похожие проблемы и их решения?
w211 e320 2002г.в. WDB2110651A034843
Не судите строго я автолюбитель а не авточинитель.

замена трансформатора. муфта блокируется только при езде. на месте это не проверяется. (вы какой-то либо БРЕД читали, либо не поняли смысл проверки газа с тормозом)

Гидротрансформатор: эффект "стиральной доски"
 

Здравствуйте!
WDB2112161A512618 E270 CDI W211
При разгоне автомобиль дергается, как будто едешь по стиральной доске. Удары явственно ощущаются под задним сидением. Ездил на диагностику на Черную речку (Питер), подключились к компу, во время движения отключили гидротрансформатор - толчки вроде пропали.
Приговорили менять (ремонтировать) г/трансформатор, заодно и заменить радиатор как возможную причину поломки г/трансформатора. Официалы советуют менять коробку целиком.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Что можете посоветовать? Говорят, что дизельные бублики восстанавливаются через один.
Спасибо.:help:

промывать масло (менять методом промывки, FAQ), 70% помогает.
не помогло - менять транс. если радиатор дефектный и антифриз попадает - его тоже менять.

всё. проблему 10000 раз обсуждали. не ленимся и читаем.

Появились толчки на первой передаче, т.е. набираю обороты на первой и где-то в районе 1,5 тысяч оборотов толчок, при переключении далее на вторую толчков нету, в ручном режиме также на первой передаче в районе 1,5 оборотов толчок. когда же обратно, т.е. торможу с высоких передач на первую, то когда переключает на первую, то снова толчок и такой скрежет, сначала подумал что глушитель плохо закреплен, скрежет начинает где-то в районе ручки коробки передач и идет назад.Эти пенки и скрежет только на горячую, на холодной коробка работает без нареканий и без звуков. WDB2110061A372348

проблема в трансформаторе. это не переключение толкается, а блокировка.

рекомендую почитать темы про трансформатор - обсуждалось что и как проверить, и что можно сделать для решения.

извините, повторять нет смысла, тем более в теме про 1-2 толчки обсуждать толчёк строго на 1ой передаче (даже не переключение на 2ю).

722.695 толчок на первой передаче w204
 

Приветствую всех!

Недавно вернулся в ряды меросоводов, чему очень рад :thumbup:.
Итак, имеем W204 200K 2007г.в., коробка 722.695, оригинальный пробег 98тыщ, масло в коробке менялось на 62000. Обслуживалась полностью у одного дилера. Темки многие пошукал, были упоминания про подобную проблему, но точного ответа никто не дал, хочу посоветоваться с Вами перед тем как ехать к дилеру за "разводом")) или в профильный сервис.

Суть проблемы: :smiley5:
После того как я привык к авто, стал замечать, что есть легкий толчок при очень плавном разгоне (при напористом его не заметно). Сначала я думал, толчок возникает при переходе с первой на вторую, но как оказалось в ручном режиме на фиксированной первой тоже самое. Толчок происходит на 2000об/мин, обороты падают да 1500 и возвращаются обратно. Сами же переключения происходят совсем не заметно как 1-2-3-4, так и 4-3-2-1. Толчков P-R-N-D нет вообще никаких, все как и должно быть. Шумов нет.

Стоит ли пробовать, для начала, адаптировать и залить прошивку у дилера? Менять масло? Поможет ли это
Или это все выброшенные деньги и надо копить на трансформатор:faceoff:?


Заранее благодарю за советы!!

толчёк из-за блокировки трансформатора происходит... тема обсуждалась. многократно. забейте. или масло замените с промывкой.

Толчки на холодную в 722.6
 

Авто w221 s600, пробег 55 тыс км. При температуре окружающего воздуха примерно ниже +15 градусов на холодную есть толчок при медленной езде при переключении 1-2 и вроде бы на 2-3. После первых 300-500 метров езды проходит. Нагретая коробка работает отлично, никаких нареканий нет. Жидкость на всякий случай менялась с фильтром (масло с допуском 236.14), уровень на горячую на заведенном моторе в паркинге в норме. Ошибок ни по мотору, ни по АКПП никаких нет. Адаптация коробки сбрасывалась, потом заново успешно адаптировалась. Вышеописанные меры толчок не устранили.

Вопрос - в чем причина и что делать?

забить. обновить софт. забить.

А обновление софта может помочь с устранением грубого переключения? Или поможет более уверенно забить? :-)

может помочь, может нет. надо ехать на 1 передаче без переключений и выяснить - проблема ПРИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ, или нет.

Удивительно (или наоборот - неудивительно), но Вы в очередной раз правы. При езде на холодной машине с ограничением передач до только первой происходит то же самое - при небольшом нажатии на газ примерно на 1700 об/мин происходит ощутимый рывок в трансмиссии, очень похожий на грубое переключение передач (но явно не оно). Он сопровождается короткой просадкой оборотов примерно на 200 об/мин.

Я так понимаю, что Вы знаете, в чем проблема? Гидротрансформатор? Стоит ли провести его адаптацию?

замена трансформатора или чтение раздела акпп на эту тематику. вопрос 1000 раз обсуждался. добавить нечего. адаптаций нет.

Я не Макс, но звонил сегодня в МАИ, консультировался. Говорят - присылайте бублик, отремонтируем без проблем тыщ за 8. Забивать на проблему и ездить так, пока не помрет, очень не рекомендуют, т.к. по их словам продукты износа муфты ГТ попадают в общее масло, забивают фильтр АКПП, попадают в гидроблок и т.д., в итоге помрет и коробка.

А, ну и сегодня перед поездкой выключил СТАРом клапан блокировки муфты ГТ - толчки на холодную пропали. Так что видимо 100% проблема действительно в ГТ.

Проблема скорее не в бублике а в гидроблоке,так как у вас неправильное срабатывание блокировки гидромуфты,за которое отвечает как раз гидроблок.Просто на одной машинке с такими же симптомами три раза снимал коробку и менял гидромуфты,всё без толку.После замены гидроблока всё стало ок.Причина-выработка в канале по которому подаётся масло на блокировку,чаще всего из-за постоянного использования режима Комфорт.

а я ещё раз порекомендую перед всеми ремонтами - почитать то, что уже было написано касаемо данной проблематики...

если читать лень - меняйте, чините.

Много раз пытался искать по "722.6 толчки", ничего не получалось. А теперь дошло, что поиск по цифрам не работает. Перерыл поиск по словам. Получается общий алгоритм такой: тест на гликоль, ремонт/замена ГТ с маслом, если есть антифриз в масле - то замена радиатора, ну и проверить блок EGS на предмет масла в нем. Вопрос только являются ли дефекты радиатора и масла в EGS характерными для 221 или нет?

Но есть пара людей, у которых проблема была вроде как не в ГТ, а в самом клапане блокировки муфты, который находится в АКПП.

не являются
для 221-х и то с 7-ступками является характерным перегрев масла акпп из-за грязных радиаторов
проблем перегрева с 5-ступками не припомню

Не, радиаторы все чистые, регулярно чищу. Особо нудно выковыривать мелкие камушки из радиатора (теплообменника) интеркулеров. Ну и ездил же со старом, проблема появляется при температуре масла в коробке примерно до 30-35 градусов, потом пропадает полностью. Потом температура вырастает чуть за 80 и остается стабильной в этом диапазоне.

а я ещё раз предложу почитать. слово - ТРАНСФОРМАТОР.

Почитал по поиску слова "трансформатор". Ориентировочно около сотни ссылок. Нашел два мнения уважаемого господина Романоффа:

1) ремонт ГТ - деньги на ветер,
2) на толчки на холодную можно забить.

Это все, что я должен был найти для правильного понимания, или надо найти что-то еще? :)

Можно отдать в ремонт ГТ, но пока еще никто не написал что это помогло. У моего сына на 211 аналогичные толчки на холодную в районе 1700. Промыли гидроплату, заменили фильтр, две недели работала идеально, затем толчки понемногу опять появились. Заменили масло из последнего листа допуска, та же история, две недели нормально, затем толчки, но на новом масле гораздо мягче и почти сразу пропадают. Я заметил, что за время до появления толчков фильтр забивается продуктами износа фрикционов.

прошу подскажите где в дасе заблокировать гидротранс

EGS