Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   ML W164 (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Смена пневмы на пружины (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=205704)

Alex_Ural 01.03.2010 17:07

Смена пневмы на пружины
 
Доброго времени суток, форумчане! Вот какое дело: при поиске запчастей для задней пневмоподвески (аммо и подушки) наткнулся на предложение одного из продавцов заменить пневму на обычные пружины. Мол, на ML-ях, слетевших с гарантии, все так и делают. Типа и дешево, и надежнее, нежели пневма, ну и т. д. Что характерно - я не нашел на форуме ни одной ссылки на эту тему. Кто-нибудь сталкивался с подобным? В смысле,переоборудовал свой AIRMATIC на пружины?

vinitto 01.03.2010 17:36

Ничего сложного, я полагаю. Поставить аммортизаторы вместо баллонов и деактивировать компрессор с причиндалами, чтоб ошибку не писал. Хотя мож еще что надо. Врядли в Москве кто-то так заморочится.

Tverskoy 01.03.2010 20:30

Я сталкивался с заменой штатной пневмы на колхозную. Результаты впечатляли, цена -тоже!!!!((((.

Гогич 01.03.2010 21:06

Исчерпывающие ответы в духе форума: "Я полагаю, вроде как бы это должно быть так, но мне кажется, если разобраться и, коли дело доберись, то вовсе даже и не этак вот."

vinitto 01.03.2010 22:38

А какой вы хотите ответ услышать от такого же обывателя такой же машины. Я без картинок представляю, как работают данные агрегаты, вот и поделился мнением. А вы, в свою очередь, можете удариться в изучение WIS и дать нам исчерпывающий ответ или дождаться, когда завсегдатые пошлют нас всех на х*р с такими вопросами.

Alex_Ural 02.03.2010 07:42

Цитата:

Сообщение от Tverskoy (Сообщение 1012922)
Я сталкивался с заменой штатной пневмы на колхозную. Результаты впечатляли, цена -тоже!!!!((((.

Тверской, а можно поподробнее:shock:

Tverskoy 02.03.2010 15:45

Подробнее так- в Москве есть конторка, которая занимается установкой пневмы вообще на любую машину. Так вот, на форуме коекакого;) клуба
постили как на Х5 поставили нештатную пневму. Результаты поражали, Во первых надежность, по заверениям выше штатной,
Во вторых возможность самому регулировать клиренс и жесткость в оч больших пределах.
В третьих возможность управления каждой отдельной стойкой
Всё делалось прям из-за руля. Просто лоурайдер какойто. Тока не прыгал:D
А ценник был около 200тыр. (компрессор, рессивер, амморты, процессор и работа)

Alex_Ural 04.03.2010 07:45

Цитата:

Сообщение от Tverskoy (Сообщение 1014111)
Подробнее так- в Москве есть конторка, которая занимается установкой пневмы вообще на любую машину. Так вот, на форуме коекакого;) клуба
постили как на Х5 поставили нештатную пневму. Результаты поражали, Во первых надежность, по заверениям выше штатной,
Во вторых возможность самому регулировать клиренс и жесткость в оч больших пределах.
В третьих возможность управления каждой отдельной стойкой
Всё делалось прям из-за руля. Просто лоурайдер какойто. Тока не прыгал:D
А ценник был около 200тыр. (компрессор, рессивер, амморты, процессор и работа)

Впечатляет... Кстати, резюмируя все свои темы, хочу сказать, что снизил стоимость затрат на замену задней подвески до 57 тыр. с приобретением з/частей в Питере. Это при том, что официалы выставили счет в 143 тыр (там, правда еще 25% от стоимости гидроблока коробаса - куланц, как-никак:nod:).

Adelberg 09.03.2010 17:59

Цитата:

Сообщение от Alex_Ural (Сообщение 1014632)
Впечатляет... Кстати, резюмируя все свои темы, хочу сказать, что снизил стоимость затрат на замену задней подвески до 57 тыр. с приобретением з/частей в Питере. Это при том, что официалы выставили счет в 143 тыр (там, правда еще 25% от стоимости гидроблока коробаса - куланц, как-никак:nod:).

'эээ..задние баллоны по 13 тыр стоят...откуда 57?

Alex_Ural 10.03.2010 07:56

Цитата:

Сообщение от БТР (Сообщение 1021517)
'эээ..задние баллоны по 13 тыр стоят...откуда 57?

Ну да, плюс два аммортизатора :smiley5: У нас, в Ебурге, стоимость пневмобаллона заднего у ОД - 28,7 тыр/шт, аммо - 37 тыр/шт.:smiley7:

vinitto 10.03.2010 10:50

А просто заказать в магазах оригинал детали у вас нельзя?

Alex_Ural 11.03.2010 07:47

Цитата:

Сообщение от vinitto (Сообщение 1022583)
А просто заказать в магазах оригинал детали у вас нельзя?

Можно. Только вот стоимость и сроки... Самое выгодное предложение было приобрести через экзист: 70 тыр. при сроке поставки 3-4 недели. Продавцы объяснили, что аммортизатор - вещь очень опасная (взрывоопасная:smiley7:), самолетом не доставляется, поэтому и ждать долго. Так что выгоды очевидны...

old_ancestor 11.03.2010 08:34

По сабжу:
Я разговаривал со специалистом по мерсам на тему замены пневмо на обычные пружины и он заверил меня, что этого ни в коем случае делать не надо. Поскольку это мой родственник, - исключен вариант того, что он хочет мне что-нибудь "впарить".
Два основных аргумента:
1. Машина будет все время находиться на одном уровне (а на трассе она обычно опускается в самое нижнее положение). Как следствие, управляемость исказится до уровня ВАЗ-2109 или типа того. Чуть менее хуже обстоят дела с постоянной пружинной фиксацией машины в самом верхнем положении: она попросту потеряет устойчивость из-за смещения центра тяжести.
2. Помимо отключения датчиков уровня кузова, придется перенастраивать компьютер, который постоянно "общается" с пневмой. Возможны серьезные проблемы в работе электроники.
Конечно, пружины на наших дорогах надежнее и намного дешевле в обслуживании, но все-таки удаление подушек очень похоже на кастрацию.
P.S. Несмотря на сказанное, с удовольствием бы выслушал противоположные мнения.

ML2001 11.03.2010 10:19

Есть штатная модификация W164 без пневмы. Выпускаемая заводом! Сам 2 года на таком катаюсь, и ни разу не пожалел что брал без пневмы. ( собственно специально искал без пневмы) Переделать можно все что угодно, поэтому более чем уверен, что если переделать все до уровня штатной пружинной подвески ( все как на заводе) ничего похожего на ваз не будет. А вот если колхозить то можно угробить любую машину.

ML2001 11.03.2010 10:20

кстати очень сожалею что не существует х164 без пневмы. если бы был - взял бы не задумываясь.

Владелец 11.03.2010 11:11

Цитата:

Сообщение от ML2001 (Сообщение 1024023)
Есть штатная модификация W164 без пневмы. Выпускаемая заводом! Сам 2 года на таком катаюсь, и ни разу не пожалел что брал без пневмы. ( собственно специально искал без пневмы) Переделать можно все что угодно, поэтому более чем уверен, что если переделать все до уровня штатной пружинной подвески ( все как на заводе) ничего похожего на ваз не будет. А вот если колхозить то можно угробить любую машину.

Цитата:

Сообщение от ML2001 (Сообщение 1024025)
кстати очень сожалею что не существует х164 без пневмы. если бы был - взял бы не задумываясь.

в чем подвох?

SlavaNSK 11.03.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от ML2001 (Сообщение 1024023)
Есть штатная модификация W164 без пневмы. Выпускаемая заводом! Сам 2 года на таком катаюсь, и ни разу не пожалел что брал без пневмы. ( собственно специально искал без пневмы) Переделать можно все что угодно, поэтому более чем уверен, что если переделать все до уровня штатной пружинной подвески ( все как на заводе) ничего похожего на ваз не будет. А вот если колхозить то можно угробить любую машину.

+100. Сам оплатил без пневмы, так же специально выбирал, кстати, цена у дилера почти одинаковая на авто с пневмой и без (авто, которые по акции 2009г.в.).

SlavaNSK 11.03.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от Владелец (Сообщение 1024082)
в чем подвох?

w164 - это МЛ, а x164 - это ГЛ

ML2001 11.03.2010 11:37

Цитата:

Сообщение от Владелец (Сообщение 1024082)
в чем подвох?

w164 - это ML
х164 - это GL

vinitto 11.03.2010 12:02

Про кастрацию я согласен. не надо просто покупать машину с пневмой, чтоб потом не заниматься таким мазохизмом по переоборудованию авто. А по поводу того, что электроника будет коряво работать. Это масте больше жути нагнал. Если все правильно откодировать везде, все будет нормально. Просто эти мастера никогда ничего подобного не делали. Вот и сцыкуют. Я тоже не делал. Но ковыряя свой стар вдоль и поперек на своей машине, я не вижу диких преград в данной операции.

old_ancestor 11.03.2010 16:13

Интересно, а с GL такой фокус прокатит? Его-то в пружинной версии (в отличие от ML) и не было никогда.

vadza 11.03.2010 19:39

тогда что ты туда ставить будешь?

old_ancestor 25.03.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от vadza (Сообщение 1024786)
тогда что ты туда ставить будешь?

ничего я не буду ставить, мне просто интересно - конструктивно возможно GL пересадить с пневмы на пружинки или нет?

Sokol AG 25.03.2010 15:19

Цитата:

Сообщение от old_ancestor (Сообщение 1048034)
ничего я не буду ставить, мне просто интересно - конструктивно возможно GL пересадить с пневмы на пружинки или нет?

Теоретически - можно, взяв стойки от мл соответствующего объема... Но за чем ?
Не тянешь обслуживание своего авто - возьми машину попроще, но ставь то, что положено заводом изготовителем, ИМХО.

Дима Найт 07.02.2011 21:52

Замена пневмы на пружины?
 
Доброго времени суток, уважаемые со-конфетники!

Курю поиск, но пока ответа не нашел. Посему знающих прошу подсказать - возможно ли на W164 airmatic поменять весь этот "воздухматик" поменять на обычные пружины? Если да, то какие сложности могут возникнуть?

Заранее всем спасибо! Прошу сильно над вопросом не смеяться. :)

PS. Если было уже, то буду благодарен за ссылку, а пост удалю.

Anturage 07.02.2011 21:57

Дешевле отремонтировать

Дима Найт 07.02.2011 21:58

Господин Антураж, я не спрашивал про стоимость. :) Я спросил - возможно ли это технически? :)

Anturage 07.02.2011 22:02

Возможно

Дима Найт 07.02.2011 22:05

Спасибо за столь обобщенный и красноречивый ответ! :)))

Adelberg 07.02.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Дима Найт (Сообщение 1498426)
Спасибо за столь обобщенный и красноречивый ответ! :)))

Сними кузов и поставь на уазовскую базу...ну или на ниву. Ништяк!:thumbup:

Anturage 07.02.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Дима Найт (Сообщение 1498426)
Спасибо за столь обобщенный и красноречивый ответ! :)))

Порядок денег 100 тысяч
Делов на день

AlexBlack 07.02.2011 23:51

Нахера менять аирматик на пружины? Есть много способов его починить + найти дешевые (относительно) новые и б.у. запчасти.

Kharkov 07.02.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от БТР (Сообщение 1498442)
Сними кузов и поставь на уазовскую базу...ну или на ниву. Ништяк!:thumbup:

Вопрос был: не как сделать из мерина - ниву или уаз, а как сделать из безнадежного - надежного мерина...:smiley5: ИМХО...
__________________________________________________ _______
ML350 USA W164 рестайл
4JGBB86E39A465203

Дима Найт 08.02.2011 02:16

Цитата:

Сообщение от Kharkov (Сообщение 1498645)
Вопрос был: не как сделать из мерина - ниву или уаз, а как сделать из безнадежного - надежного мерина...:smiley5: ИМХО...

В яблочко! :)

Цитата:

Сообщение от Anturage (Сообщение 1498463)
Порядок денег 100 тысяч
Делов на день

Спасибо большое! Буду иметь ввиду! :)

LaDoberman 08.02.2011 15:00

О как! Не знал, что те, кто на пневме безнадёжные и гиблые Мерины... И базовая железка это круто!

Kharkov 08.02.2011 15:30

Цитата:

Сообщение от LaDoberman (Сообщение 1499644)
О как! Не знал, что те, кто на пневме безнадёжные и гиблые Мерины... И базовая железка это круто!

Немного не так - без пневмы мерс это не нива или уаз, а тот же мерседес только без одной из многих болячек...:shock:

LaDoberman 08.02.2011 15:49

Для меня загадка, когда человек имеет опцию Airmatik , а она включает в себя не только выше и ниже, но и кучу приятных наворотов....

З.ы. Споры про пневму напоминают мне споры 7-10 летней давности про ,что лучше:
*Карбюратор или инжектор...
*Механическая или автоматическая коробка... (ведь автомат гораздо дороже в обслуге, и не так уж и надёжен)
Вы же не задумываетесь сейчас на эту тему?
Если не готовы потратить 3-4т $ за 60-80.000км , а это 3-4 года езды, то поэтому и рекомендуют купить Уаз

Shaq 08.02.2011 15:53

Наверное есть смысл поменять пневму один раз на пружины за 100 тыс. руб., чем на эти же деньги один раз отремонтировать. Читал тут в разных местах, что ремонт пневмы по небольшому кругу где-то столько и стОит. По большому кругу стОит как новый автомобиль гольф-класса.

LaDoberman 08.02.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от AlexBlack (Сообщение 1498639)
Нахера менять аирматик на пружины? Есть много способов его починить + найти дешевые (относительно) новые и б.у. запчасти.

Есть ещё качественная реставрация (USA) (с "пожизненной гарантией" ) фирмы [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] стоимостью 329$ 1шт (а если сможете отправить свои подушки в USA ,то ещё минус 100$) тоесть 229$

И из за этих денег ставить железяку???

Ромка18 08.02.2011 16:06

Я ,кончно ,не специалист но скажу.:smiley5: На сервисе мне предложили,в случае выхода подушек пневмы,заменить ее на пневму от GL! :shock:Cмотрели размеры,щупали руками и т.д. По размерам подходит ИМХО!!!:) Но по толщине резины на подушке разница есть,от GL потолще. Может дольше прослужит? Если это бред-то пусть модеры снесут сообщение.:help:


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.