Вопросы связанные с ремонтом Мерседес и эксплуатацией Mercedes-Benz. ТО Мерседес Бенц. Ремонт Мерседес. Сервис Мерседес. Обслуживание у дилеров, поиск нужных запчастей по номеру Мерседес. Пробить VIN Мерседес. Дилеры Мерседес. Инструкции Мерседес. Номера по каталогу Мерседес. АКПП Мерседес. FAQ Мерседес.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 14.02.2017, 13:10   #21
Ereke770
Участник
MB CLK 55 AMG w208, CLS350 w219
Сообщений 112
Адрес Астана, Казахстан
Регистрация 13.04.2016
Цитата:
Сообщение от Алех 500 Посмотреть сообщение
какой фирмы? с кольцами шли или нет?
Кольца ниссан под чугун гильзы. С vq30 двигателя.
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 20:26   #22
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
Если ставить поршни оригинал,родные кольца и гильзовать,то надолго не хватит. Растачивал канавку в поршне под нормальное широкое кольцо,гильза чугун. После ремонта в паре поршень/ гильза с норм широкими кольцами соблюдается теплообмен. Ходить будет долго. И можно не бояться всаживать летом) У меня отлично бегает
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 20:35   #23
Дидя
Абориген
Мерседес Е280 4матик
Сообщений 10,854
Адрес 13
Регистрация 17.02.2011
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
Если ставить поршни оригинал,родные кольца и гильзовать,то надолго не хватит. Растачивал канавку в поршне под нормальное широкое кольцо,гильза чугун. После ремонта в паре поршень/ гильза с норм широкими кольцами соблюдается теплообмен. Ходить будет долго. И можно не бояться всаживать летом) У меня отлично бегает
по подробней можно?
что за поршни с кольцами?
__________________
Е280 4 matic
WDB2110921X195074
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 20:35   #24
Дидя
Абориген
Мерседес Е280 4матик
Сообщений 10,854
Адрес 13
Регистрация 17.02.2011
Цитата:
Сообщение от Ereke770 Посмотреть сообщение
Кольца ниссан под чугун гильзы. С vq30 двигателя.
шо все вокруг да около?
конкретней можно?
__________________
Е280 4 matic
WDB2110921X195074
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 20:43   #25
Алех 500
Участник
E350, Теана
Сообщений 850
Адрес ХМАО
Регистрация 10.11.2014
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
Если ставить поршни оригинал,родные кольца и гильзовать,то надолго не хватит. Растачивал канавку в поршне под нормальное широкое кольцо,гильза чугун. После ремонта в паре поршень/ гильза с норм широкими кольцами соблюдается теплообмен. Ходить будет долго. И можно не бояться всаживать летом) У меня отлично бегает
ну так это понятно, родные кольца под чугун не ставят, они не для него.
__________________
Е350, Teana II 2.5i
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 20:46   #26
Алех 500
Участник
E350, Теана
Сообщений 850
Адрес ХМАО
Регистрация 10.11.2014
Цитата:
Сообщение от Ereke770 Посмотреть сообщение
Кольца ниссан под чугун гильзы. С vq30 двигателя.
это какой ты двигатель гильзовал 3,0 или 3,5? vq30 на каких машинах ставится, гуглить лень честно, опиши пожста. Я так понял, если 3,5 гильзовать, то кольца можно стырить с vq35. Где-то я на форуме вычитал, что один человек ставит поршня и кольца от таеты, но секрет не выдает.
__________________
Е350, Teana II 2.5i

Последний раз редактировалось Алех 500; 14.02.2017 в 20:51.
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 20:50   #27
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
И родные на чугун ставили,они что те что другие, все хромированные,с пористым хромом. Им без разницы что драть силумин или чугун. Родные поршни и цилиндры задирает по причине плохого теплоотвода тепла отголовки поршня в рубашку охлаждения.Тепло уходит частично через одну сторону юбки,поочередно, и частично через днище поршня, омываемое маслом из форсунки снизу. Но основное тепло с огневого пояска и головы переходит через кольца в стенку цилиндра, а там в антифриз. Вы родные кольца посмотрите. Это издевательство. В погоне за снижением трения,веса, инженеры допустили фатальную ошибку.
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 21:30   #28
Дидя
Абориген
Мерседес Е280 4матик
Сообщений 10,854
Адрес 13
Регистрация 17.02.2011
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
И родные на чугун ставили,они что те что другие, все хромированные,с пористым хромом. Им без разницы что драть силумин или чугун. Родные поршни и цилиндры задирает по причине плохого теплоотвода тепла отголовки поршня в рубашку охлаждения.Тепло уходит частично через одну сторону юбки,поочередно, и частично через днище поршня, омываемое маслом из форсунки снизу. Но основное тепло с огневого пояска и головы переходит через кольца в стенку цилиндра, а там в антифриз. Вы родные кольца посмотрите. Это издевательство. В погоне за снижением трения,веса, инженеры допустили фатальную ошибку.
хорошо начал.
продолжай!
__________________
Е280 4 matic
WDB2110921X195074
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 22:08   #29
Алех 500
Участник
E350, Теана
Сообщений 850
Адрес ХМАО
Регистрация 10.11.2014
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
Но основное тепло с огневого пояска и головы переходит через кольца в стенку цилиндра, а там в антифриз.
я так понял давление в системе охлаждения вырастает, что приводит к треснутым расширительным бачкам и радиаторам, но при этом температура не больше 90, при исправном термостате.
__________________
Е350, Teana II 2.5i
Цитата Ответить
Старый 14.02.2017, 23:44   #30
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
Перенос тепла из камеры сгорания через головку блока и поршень в рубашку охлаждения это нормальный штатный процесс. Давление в системе охлаждения поднимается только со стороны подпора потока на выходе из помпы, и в основном в результате нагрева и как следствие расширения ОЖ в замкнутом объеме. Это специальная мера,для повышения температуры кипения ОЖ до 125-130 градусов по цельсию. Поэтому когда мотор горячий летом, с температурой выше 90 град ни в коем случае нельзя открывать пробку радиатора или расширительного бачка. Резко сбрасываем давление, ОЖ закипает мгновенно взрывообразно. Получаем фонтан горяченной жижи,со всеми вытекающими последствиями. Если давлением рвет бачки и тд, то это длительный перегрев и езда с высоким давлением, либо уже прокладки гбц начинают пропускать. Также бывает виной всему отвратный материал бачка, в современных авто.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 04:20   #31
Ereke770
Участник
MB CLK 55 AMG w208, CLS350 w219
Сообщений 112
Адрес Астана, Казахстан
Регистрация 13.04.2016
Цитата:
Сообщение от Алех 500 Посмотреть сообщение
это какой ты двигатель гильзовал 3,0 или 3,5? vq30 на каких машинах ставится, гуглить лень честно, опиши пожста. Я так понял, если 3,5 гильзовать, то кольца можно стырить с vq35. Где-то я на форуме вычитал, что один человек ставит поршня и кольца от таеты, но секрет не выдает.
На vq30 Д поршня 93мм, в самый раз под 272 3.5. Мерсо размер 92.6 родной.
Ставят поршня с ниссана но там поршень надо доделывать. Шейка шатуна верхняя у ниссана больше, а на мерсе уже. Если не сделать то может обломать шатун. Циковок под клапана нет. Надо делать, а то встретятся. Погнуть не погнет, но поршень клапана забивать будет. Как результат обломит рано или поздно. Юбка длиньше и упирается в масло форуснки, надо пилить юбку. И после этих манипуляций развесрвку делать надо, чтоб погрешность была не более 4-5 гр. Если собираешь для себя, я б ниссан поршня не ставил. Крутить в отсечку очень опасно. Кулак дружбы увидеть можно.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 04:24   #32
Ereke770
Участник
MB CLK 55 AMG w208, CLS350 w219
Сообщений 112
Адрес Астана, Казахстан
Регистрация 13.04.2016
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
Перенос тепла из камеры сгорания через головку блока и поршень в рубашку охлаждения это нормальный штатный процесс. Давление в системе охлаждения поднимается только со стороны подпора потока на выходе из помпы, и в основном в результате нагрева и как следствие расширения ОЖ в замкнутом объеме. Это специальная мера,для повышения температуры кипения ОЖ до 125-130 градусов по цельсию. Поэтому когда мотор горячий летом, с температурой выше 90 град ни в коем случае нельзя открывать пробку радиатора или расширительного бачка. Резко сбрасываем давление, ОЖ закипает мгновенно взрывообразно. Получаем фонтан горяченной жижи,со всеми вытекающими последствиями. Если давлением рвет бачки и тд, то это длительный перегрев и езда с высоким давлением, либо уже прокладки гбц начинают пропускать. Также бывает виной всему отвратный материал бачка, в современных авто.
Проблема задиров как раз таки не в теплоотводе.
1. Причина плохой бенз детонация и соответсвующая детонация
2. Впускной коллектор бедная смесь и та же детонация
П.с. Разваливается так как у нас слишком пыльный воздух
Все вместе еще более усугубляет процесс.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 04:36   #33
Ereke770
Участник
MB CLK 55 AMG w208, CLS350 w219
Сообщений 112
Адрес Астана, Казахстан
Регистрация 13.04.2016
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
И родные на чугун ставили,они что те что другие, все хромированные,с пористым хромом. Им без разницы что драть силумин или чугун. Родные поршни и цилиндры задирает по причине плохого теплоотвода тепла отголовки поршня в рубашку охлаждения.Тепло уходит частично через одну сторону юбки,поочередно, и частично через днище поршня, омываемое маслом из форсунки снизу. Но основное тепло с огневого пояска и головы переходит через кольца в стенку цилиндра, а там в антифриз. Вы родные кольца посмотрите. Это издевательство. В погоне за снижением трения,веса, инженеры допустили фатальную ошибку.
М112 и м272 по системе охлаждения и строению очень похожи между собой, но там нет таких проблем. А почему?
Да потому что гребаные заслонки в коллектор!
На slk с 272 3.5 у которого 305 л.с. таких проблем нет. Потому что там коллектор другого образца, нет этих ебу...х заслонок. И эти коллектора дороже и отлетают как пирожки горячии.
Все это лирика про рубашки охлаждения. В европе такие же движки бегают 200-300 тыс и там задиров нет. У них даже баланс валы ходят дольше.
А у нас мы лезем в двиг уже на 100 тыс., а то и раньше.

Последний раз редактировалось Ereke770; 15.02.2017 в 04:39.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 11:05   #34
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
Безусловно плохое масло и бенз,плюс недоработки конструкции усугубляют процесс
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 12:13   #35
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,146
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
Перенос тепла из камеры сгорания через головку блока и поршень в рубашку охлаждения это нормальный штатный процесс.
поршни охлаждаются ОЖ через стенки цилиндров? - это новое слово в моторостроении - вам надо на нобелевку подавать, там я слыхал денег дают от души
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 13:01   #36
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
О, еще один академик появился. Оч интересно. Как по вашему охлаждается поршень, очень интересно узнать.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 13:04   #37
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
Особенно интересно узнать это применительно к моторам 70-х и 80-х годов,не имеющих каналов в шатунах и без форсунок омывающих днище поршня.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 13:09   #38
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
Возьмем гипотетически двигатель м116 с клиновидной камерой сгорания, без масляных форсунок, с околоколенвальным поддоном отсекателем масла, с безнатриевыми выпускными клапанами работающий в пробке, с температурой ОЖ 100 градусов и подкапотной температурой в 120гр. Обычная ситуация старого мерседеса в московской пробке. Расскажите куда поршень тепло девает то своё?
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 14:32   #39
Ereke770
Участник
MB CLK 55 AMG w208, CLS350 w219
Сообщений 112
Адрес Астана, Казахстан
Регистрация 13.04.2016
Цитата:
Сообщение от MBpower Посмотреть сообщение
О, еще один академик появился. Оч интересно. Как по вашему охлаждается поршень, очень интересно узнать.
Охлаждается не ОЖ, там масло форсы стоят. Маслом охлаждаются.
Цитата Ответить
Старый 15.02.2017, 15:06   #40
MBpower
Участник
280GE; W140/600; Maybach 57.
Сообщений 188
Адрес Москва
Регистрация 06.02.2017
На вопрос ответь академик. На моторах без масляных форсунок поршень охлаждается пятками водителя? Или причинным местом?
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы