[gesha]

Сообщение от АльбертINO

Т.е. лет пять он был неисправен, и как пишет Pirg, температура была 90, и тут вдруг термостат выдал ошибку, был заменен, и теперь всё заработало как надо ??? Или вы просто залезли в эту тему с мелкокорыстным интересом, как Партнер клуба, чтобы как там у молодежи, пропиариться ???

1.почитайте "библию"про управление тепловым режимом
2. сравните то что там и тут написано про температуры
3. сделайте и озвучьте тут выводы

[Pirg]

Сообщение от yuramail

Непохоже, чтобы проблема была в термостате, или в помпе. Так, как в любом из этих случаев вентилятор включался бы при достижении температуры 95-100С, но был бы не в состоянии понизить ее.
Проблема должна быть или в датчиках температуры, а их там должно быть несколько. Или в алгоритме блока, который считает, что необходимо быстрее прогреть, и поэтому задерживает включение вентилятора.

Получается так, что термостат менялся два раза и это точно не он создаёт проблему. Помпу дилер в заменителях предыдущей не нашёл, но она работает, тестируется и в интернете есть много отчётов о её установке на А-класс с M270 под капотом. Программу ЭБУ обновили, так что вряд ли это сбились алгоритмы работы. Датчик t ОЖ я должен получить в ближайшие дни и постараюсь поставить сам.

Сообщение от yuramail

А при совершенно выключенном климате как себя ведёт температура?
Исправен ли датчик температуры наружного воздуха?

При выключенном климате температура ОЖ достигает 105 в режиме P. Дилер подтверждает. При комфортных 23 температура не быстро, но всё равно дойдёт до 105, если ехать по городу, например.
Забортную температуру на приборке показывает, так что уличный датчик, наверное, ни при чём

[АльбертINO]

gesha, читай, не читай, а

Сообщение от Pirg

По диагностическому прибору (не стар) температура с выключенной печкой доходит до 105 -> включается вентилятор -> температура падает до 80. И так циклически. Выше 105 не нагревается. Все трубы горячие - пробки нет.

Сообщение от Pirg

Лично у меня до поломки термостата стрелка показывала чётко 90 и ни больше, ни меньше

Не думаю, что из этого следует, что

Сообщение от gesha

в старом термостате подклинивал шариковый кран

[АльбертINO]

Сообщение от gesha

почитайте "библию"про управление тепловым режимом

Если верить ей, то пока не высветилось предупреждающее сообщение о перегреве, можно забить и ездить.
И да, а почему никто не говорит о жалюзи радиатора (а они вообще есть) ???

Жалюзи радиатора
Жалюзи радиатора закрываются для того, чтобы снизить расход топлива (за счет снижения сопротивления воздуха). При этом также уменьшается охлаждение моторного отсека и шум работы
двигателя снаружи а/м.

[gesha]

АльбертINO, читайте при каких условиях и температурах в каком режиме работает термостат.
лично я проблем не наблюдаю, все работает штатно.

плюс учитываем: При открытии термостата датчик температуры охлаждающей жидкости омывается холодной охлаждающей жидкостью. В результате падения температуры на датчике указание температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов скачкообразно падает.(c)

[Pirg]

Кстати, я везде читаю, что у людей при поломке термостата происходит недогрев двигателя. А я обратил внимание на проблему когда у меня начала плавать стрелка вверх вниз, а через 50км засветилась мясорубка. Т.е. у меня был недогрев с горки и перегрев в горку. Так я доехал от Москвы до Белгорода и обратно. Были спуски и подъёмы по паре километров длиной.

Сообщение от АльбертINO

И да, а почему никто не говорит о жалюзи радиатора (а они вообще есть) ???

Нету.

[АльбертINO]

Сообщение от gesha

все работает штатно

Видимо был не прав...
То же начинаю к этому приходить, сам наблюдал на ХХ как меняется Т.
В таком случае у Pirg термостат всегда (пока он наблюдал) был неисправен и всегда показывал рабочую Т в 90 градусов ??? или всегда был в режиме 2, выходил на режим 3, и никогда не был закрыт (режим 1) ???
А с чего тогда вылезла ошибка о недогреве ОЖ, заклинил в открытом положении ???

[gesha]

Сообщение от Pirg

. Т.е. у меня был недогрев с горки и перегрев в горку. Так я доехал от Москвы до Белгорода и обратно. Были спуски и подъёмы по паре километров длиной.

-с горки: или режим принудительного холостого хода, или минимальная нагрузка на двигатель, термостат по малому кругу должен гонять.
-подъем: повышается нагрузка на двигатель, обороты повышаются, термостат должен перейти в режим радиатора(большой круг).

если кран заклинил в с смешанном режиме, то будет именно так как вы написали

[gesha]

Сообщение от АльбертINO

А с чего тогда вылезла ошибка о недогреве ОЖ, заклинил в открытом положении ???

похолодало , дольше времени стал прогреваться, отсюда и ошибка

[АльбертINO]

Pirg, а стоит ли верить ОД, что радиаторы чистые ???

[АльбертINO]

Сообщение от gesha

-с горки: или режим принудительного холостого хода, или минимальная нагрузка на двигатель, термостат по малому кругу должен гонять.
-подъем: повышается нагрузка на двигатель, обороты повышаются, термостат должен перейти в режим радиатора(большой круг).

Управление заслонкой происходит термоэлементом. Он не может так быстро открываться и закрываться, ибо инертен.
Но тут возможно свою лепту вносит "Пневматический элемент управления, насос системы охлаждения".

[АльбертINO]

Сообщение от gesha

почитайте "библию"

А полную "библию" по этому мотору где взять ???

[Pirg]

Сообщение от gesha

похолодало , дольше времени стал прогреваться, отсюда и ошибка

Ошибка вылезла, когда в Москве было +10 ночью (когда выехал), а в Белгороде +21

Сообщение от АльбертINO

Pirg, а стоит ли верить ОД, что радиаторы чистые ???

Не знаю. Но как они так резко запачкались в сентябре, совпав с поломкой термостата? Слишком странное совпадение. Наверное, исключать этого нельзя и на паровую мойку я съезжу, но верится как-то с трудом. Летом в +33 градуса всё было штатно, а через месяц испортилось.

[АльбертINO]

Сообщение от Pirg

Летом в +33 градуса всё было штатно, а через месяц испортилось.

Возможно летом при +30 ОЖ нагревалась при частично открытом, или полностью открытом термостате быстро, скачков вы не видели, или просто не обращали внимание. А потом из-за...чего-то он выдал ошибку (сдох). Но сдох не как у всех, а при частичных нагрузках двигателя Т падала, а при высоких - росла. Или из-за разницы в в Москве +10, а в Белгороде +21, ошибка проявилась... Теперь вы считаете, что новый термостат, работает штатно, т.е. перегрев двигателя связан с чем то иным??? Перегрев двигателя, в том числе подтверждает ОД, так ???
А датчик Т двигателя как-то тестится сканером, не просто исправен/неисправен, а "снимаются" его характеристики, и не просто при +20 его сопротивление 300 Ом +/- 5%???

[АльбертINO]

Pirg, вот здесь, но про 274 есть немного
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[gesha]

Сообщение от АльбертINO

Управление заслонкой происходит термоэлементом. .

невнимательно читали.
абзац с названием : Регулировка термостата системы охлаждения

Сообщение от АльбертINO

Он не может так быстро открываться и закрываться, ибо инертен.
.

про инертность соглашусь, но про скорость открытия \закрытия я нигде ни словом не обмолвился.

[АльбертINO]

Сообщение от gesha

скорость открытия \закрытия я нигде ни словом не обмолвился.

Так это логично. Раз инертен, то не может при малой нагрузке при спуске с горы закрыться, а как только "поддали газку" в гору - открыться.

Сообщение от gesha

невнимательно читали.
абзац с названием : Регулировка термостата системы охлаждения

Там так и написано: Поворотный шариковый кран в термостате системы охлаждения открывается и закрывается под действием растяжения или сжатия рабочего элемента термостата в диапазоне от 98 до 108 °C.

Пы.Сы. Весь этот геморрой вызван борьбой за экологию...

[Pirg]

Сообщение от АльбертINO

Возможно летом при +30 ОЖ нагревалась при частично открытом, или полностью открытом термостате быстро, скачков вы не видели, или просто не обращали внимание. А потом из-за...чего-то он выдал ошибку (сдох). Но сдох не как у всех, а при частичных нагрузках двигателя Т падала, а при высоких - росла. Или из-за разницы в в Москве +10, а в Белгороде +21, ошибка проявилась... Теперь вы считаете, что новый термостат, работает штатно, т.е. перегрев двигателя связан с чем то иным??? Перегрев двигателя, в том числе подтверждает ОД, так ???
А датчик Т двигателя как-то тестится сканером, не просто исправен/неисправен, а "снимаются" его характеристики, и не просто при +20 его сопротивление 300 Ом +/- 5%??

Давайте упростим: если у вас исправен Мерседес, то у вас стрелка стоит на 90? Она отклоняется вверх и вниз при движении?
Вы можете погуглить приборки Мерседеса А-, ГЛА-, СЛА-класса (Б слишком непопулярен и им пренебрежём) и на картинках стрелка прогретого двигателя на одном и том же месте: +90 градусов Цельсия. Независимо от того, градуирована шкала по 40 или по 10 градусов, как у меня, картинки положения стрелки исправного Мерседеса тождественны. У меня 66000км стрелка показывала так же, как у всех, но последние 2,5 месяца показания стали другими. Это - не нормально.

Да, дилер подтверждает превышение штатной температуры на 10 градусов. Про датчик температуры ничего не говорилось. Я не думаю, что кто-то лазил тестировать его сопротивление. Дилер предпочёл предложить слить ОЖ, снять термостат и искать сеточки и "силикагель". Даже крышку бачка не попробовали поменять, хотя этого гомна у них навалом.

[АльбертINO]

Сообщение от Pirg

если у вас исправен Мерседес, то у вас стрелка стоит на 90? Она отклоняется вверх и вниз при движении?

Абсолютно точно. На любом авто стрелка на 90.
Отклоняться может, в пробках летом. Но "карлсон" как правило её возвращает на место, если только радиатор не стал монолитной плитой.

Сообщение от Pirg

Это - не нормально.

Согласен.

Сообщение от Pirg

Про датчик температуры ничего не говорилось.

Остался только он. Я так понимаю, что у ЭБУ движка "свой" датчик Т, у "карлсона" - свой ?

Сообщение от Pirg

Дилер предпочёл предложить слить ОЖ, снять термостат и искать сеточки и "силикагель".

У вас есть где и самому это сделать ? Я бы слил и отсоединил все патрубки и все продул, ну хотя бы пылесосом.

Сообщение от Pirg

Даже крышку бачка не попробовали поменять

Её так просто не меняют, есть прибор типа вакуумметра, с его помощью определяют давление открытия клапана. Тем более, давление в системе охлаждения отодвигает точку кипения ОЖ, и ничего более. Т ОЖ от этого не зависит.

[Pirg]

Сообщение от АльбертINO

У вас есть где и самому это сделать ? Я бы слил и отсоединил все патрубки и все продул, ну хотя бы пылесосом.

Слили 4.5 литра, сняли электрический насос, который находится в самой нижней точке контура. Насос чистый, износа пластиковых лопастей нет. В изгибе патрубка нашлось немного непонятной чёрной субстанции, но на пыль от ионообменной смолы не похожей. Надо найти людей с эндоскопом, чтобы заглянуть в бачок и закрыть вопрос с "силикагелем".

Сообщение от АльбертINO

Её так просто не меняют, есть прибор типа вакуумметра, с его помощью определяют давление открытия клапана. Тем более, давление в системе охлаждения отодвигает точку кипения ОЖ, и ничего более. Т ОЖ от этого не зависит.

В условиях дилерской СТО всё проще делается. Ставится крышка с соседней Ашки, Цешки, Ешки и оценивается результат. Где я чинюсь, мне привели примеры перегрева по вине крышки у ряда немецких и корейских автомобилей, хоть и не свежих. Они мне крышку не продавали, так что обманывать меня резона нет. В любом случае, крышка тоже расходник, как и датчик температуры. У М270 расходник даже термостат, ценой в 20 крышек.