[dimastiy]

Сообщение от Vladimir.CDI

а есть вин авто где было заметно?

отправил в лс

[Vego]

Сообщение от dapredator

рестайловые ц-хи 200 уже на 1.5 идут, судя по оф сайту, скоро на 0.33 банках ездить будем

Вот было время 100 лет назад 20 литровый Мерседес выдавал уаж 200 сил (Blitz benz загуглите). Вот это машина так машмна, да?! ))) Верните нам наш 1911й!

[Кубанец]

Сообщение от Vego

Вот было время 100 лет назад 20 литровый Мерседес выдавал уаж 200 сил (Blitz benz загуглите). Вот это машина так машмна, да?! ))) Верните нам наш 1911й!

Ну дык, она ж ламповая была А сейчас одна цифра

[Andrey45]

Сообщение от Aleksand2

Не согласен, что Nissan Navara, или Toyota Hilux - убогие. Просто это машины для других целей. Я проехел пол-Африки на Toyota Hilux. Супер надёжная, неубиваемая, и проходимость ни чем не хуже чем у Land Cruiser, если уметь ездить. У нас в Европе это корова на льду, непонятно зачем созданная. И в Москве наверно так же, а вот для тех кто живёт чуть подальше это незаменимая машина. Не уверен, что пикапы Тойоту и Ниссан можно сравнивать с Мерседесом. Мерс - это всё-таки машина для цивилизации. Даже если технические характеристики похожи, на Мерседесе в еб*ня никто не поедет.

Я честно говоря вообще не понимаю Х класс на Мерсе и Vw Amarok. Не их это стезя.

Не знаю что в Норвегии по налогам, но в Латвии если легковая машина на фирме помимо стандартных налогов платишь, в зависимости от объёма, дополнительный налог. Списываешь на расходы 50% запчасти и топливо и 50% НДС. Можно поставить GPS тракер и писать маршрутные листы. Но тогда личные поездки на своей машине. Так во многих европейских странах. Х класс категория N1. Грузовик. Списывается всё и ни каких дополнительных вопросов.

[stanislavka]

Сообщение от alex_k_87

Проехал на чипе Winde 25000 км, вчера при движении по трассе мотор начал троить, в сервисе приговорили мотор.
Пробег 47000 км прогорел поршень

Алекс расскажите плиз в итоге чем закончилось?

В частности очень интересует мнение тех кто капиталил вам о причинах?

[Vladimir.CDI]

Сообщение от stanislavka

Алекс расскажите плиз в итоге чем закончилось?

В частности очень интересует мнение тех кто капиталил вам о причинах?

чип не причем - бракованный металл двигателя, слишком много легирующих добавок

ваш мотор в порядке - можно чиповать, все будет хорошо
это не из за температуры, от от мороза прогорел

[alex_k_87]

Сообщение от stanislavka

Алекс расскажите плиз в итоге чем закончилось?

В частности очень интересует мнение тех кто капиталил вам о причинах?

Привет !

Кто капиталил мотор сказали что 100% дело в чипе, форсунка не переварила увеличенную нагрузку.

К дилеру в итоге машину не поставил, так как не верил в успех по куланцу (там только целиком замена двигателя), winde обещали помочь, но по итогу надо было ждать +- месяц или больше чтобы попасть к дилеру и типа согласовали куланц, я не поверил, отдал ребятам под капиталку.
Поставили гильзы в 4 цилиндра, поменяли фарсунку и поршень, машина отдана в трейд ин дилеру и куплена другая.

[A212]

@alex_k_87, Новую чиповать будете?

[Vego]

Сообщение от alex_k_87

Привет !

Кто капиталил мотор сказали что 100% дело в чипе, форсунка не переварила увеличенную нагрузку.

К дилеру в итоге машину не поставил, так как не верил в успех по куланцу (там только целиком замена двигателя), winde обещали помочь, но по итогу надо было ждать +- месяц или больше чтобы попасть к дилеру и типа согласовали куланц, я не поверил, отдал ребятам под капиталку.
Поставили гильзы в 4 цилиндра, поменяли фарсунку и поршень, машина отдана в трейд ин дилеру и куплена другая.

у меня на м274.910 это который 1,6L в 2014м была проблема с форсунками. Их клинило и сперва на бенз грешили, а после экспертизы выяснили что бенз - ок, а форсунки - брак. Не совсем понятно как чип повлиял на форсунку - с чем она там не справилась. Как я выяснил в той ситуации форсунка дохнет либо от засора, либо от брака в конструкции.

[Novator]

Сообщение от Vego

Не совсем понятно как чип повлиял на форсунку - с чем она там не справилась.

Это по смыслу бред полный, у самих электро-форсунок довольно широкий диапазон цикловой производительности, но эффективность смесеобразования и сгорания зависит не столько от длительности впрыска, а прежде всего от самого мотора, его геометрической форсировки. Вот если сам мотор не дотянут по сжатию, а с него пытаются снять больше чем это физически возможно, то в итоге и получаются повышенные тепловые напряжения металла в камерах двигателя со всеми вытекающими выше описанными последствиями.
При реально оптимизированном цикле, мощность мотора получается выше, а вот тепловые напряжения металла как раз снижаются, поскольку прирост КПД прежде всего однозначно приводит к снижению тепловых потерь.
И это положительно отражается не только на мощности, но и удельном расходе топлива.
Так вот у чипа нет фиксации такого важного (образующего мощность) параметра - как скорость сгорания, а действуя методом заламывания рук мотору (с помощью перелива), в итоге железо "протягивает ноги".

[Vego]

Сообщение от Novator

Это по смыслу бред полный, у самих электро-форсунок довольно широкий диапазон цикловой производительности, но эффективность смесеобразования и сгорания зависит не столько от длительности впрыска, а прежде всего от самого мотора, его геометрической форсировки. Вот если сам мотор не дотянут по сжатию, а с него пытаются снять больше чем это физически возможно, то в итоге и получаются повышенные тепловые напряжения металла в камерах двигателя со всеми вытекающими выше описанными последствиями.
При реально оптимизированном цикле, мощность мотора получается выше, а вот тепловые напряжения металла как раз снижаются, поскольку прирост КПД прежде всего однозначно приводит к снижению тепловых потерь.
И это положительно отражается не только на мощности, но и удельном расходе топлива.
Так вот у чипа нет фиксации такого важного (образующего мощность) параметра - как скорость сгорания, а действуя методом заламывания рук мотору (с помощью перелива), в итоге железо "протягивает ноги".

Это все конечно здорово, только про перелив не совсем понял. m274 - это не примитивный ВАЗовский мотор. Ну и сам "масштаб" не велик - с этого мотора не сняли 300 сил, не поставили кучу обманок не поменяли турбину и не повысили степень сжатия. Не буду усложнять и термех тут разводить. Скажу проще, если "тюнинг" происходит на уровне прошивки (а не коробки с обманками например) то все "защитные" свойства мотора которые обеспечивает эбу - сохраняются. Устроить серьезный "перелив" - не так то просто. Учитывая количество машин с этим чипом тут скорее исключение и интересно понять что его вызвало. Судя по предыдущим постам в него лили и 95й и крутили в звон.

[Novator]

Сообщение от Vego

Или в вашем понимании чип, это что?

Чип - это по факту программная модификация базового ПО, а насколько это делается адекватно, владельцы обычно узнают потом - по фактическому ресурсу мотора. Также скажу, что мощность мотора обеспечиваемая на пороге детонационного барьера, в действительности не раскрывает литрового потенциала железа, поскольку ещё в преддверии возникающей детонации, угловая скорость вала уже снижается со всеми вытекающими издержками снижения теплового КПД.
Поэтому, даже мягко цокотящие (после чипа) моторы, больших перспектив на долговечность не имеют.
Кто бы как не восторгался результатами программного тюнинга.

[Novator]

Сообщение от Vego

не поставили кучу обманок

Запомни такую шокирующую истину, что самая распространённая "обманка" - это как раз заводское управление двигателем.
Ничто не наносит железу такого явного вреда, как это индустриальное явление.

[Novator]

Сообщение от Vego

то все "защитные" свойства мотора которые обеспечивает эбу - сохраняются.

Такие попытки защиты, в итоге сводятся к попыткам опустошать потребительский кошелёк. И любая штатная диагностика ЭСУД уже предполагает эти запланированные траты вызванные диагностическими ошибками в системе.

Сообщение от Vego

Судя по предыдущим постам в него лили и 95й и крутили в звон.

Вот кстати вероятность наличия "звона" и дискредитирует стандартное ЭСУД.

[truma]

ЭСУД
Откуда это слово?

[Vego]

Сообщение от Novator

Такие попытки защиты, в итоге сводятся к попыткам опустошать потребительский кошелёк. И любая штатная диагностика ЭСУД уже предполагает эти запланированные траты вызванные диагностическими ошибками в системе.


Вот кстати вероятность наличия "звона" и дискредитирует стандартное ЭСУД.

Тут согласен т.к. система должна была упасть в аварийный режим и зажечь чек. У меня так и было с форсунками.

[Vego]

Сообщение от Novator

Запомни такую шокирующую истину, что самая распространённая "обманка" - это как раз заводское управление двигателем.
Ничто не наносит железу такого явного вреда, как это индустриальное явление.

Тут готов спорить но не вижу смысла. Если вы про различные насильственные процедуры для поддержания Евро6 то как ни крути есть закон и его надо выполнять. В конце концов мы этими дышим. Железо поменять проще чем легкие

[Vego]

Сообщение от Novator

Поэтому, даже мягко цокотящие (после чипа) моторы, больших перспектив на долговечность не имеют.
Кто бы как не восторгался результатами программного тюнинга.

Цокота вообще быть не должно. Многие путают его с чем угодно другим. Надо еще уметь его услышать

[Vego]

Сообщение от truma

ЭСУД
Откуда это слово?

Это мозги на языке НАМИ

[stanislavka]

Сообщение от alex_k_87

Привет !

Кто капиталил мотор сказали что 100% дело в чипе, форсунка не переварила увеличенную нагрузку.

К дилеру в итоге машину не поставил, так как не верил в успех по куланцу (там только целиком замена двигателя), winde обещали помочь, но по итогу надо было ждать +- месяц или больше чтобы попасть к дилеру и типа согласовали куланц, я не поверил, отдал ребятам под капиталку.
Поставили гильзы в 4 цилиндра, поменяли фарсунку и поршень, машина отдана в трейд ин дилеру и куплена другая.

Пичалька. Получается форсунки, помимо помпы, тоже отличаются на е300? (вопрос к соконфетникам кто в теме)