Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 16.04.2016, 02:55   #61
Skiff
Участник
W213, GLС купе
Сообщений 749
Регистрация 08.07.2010
Цитата:
Сообщение от Matvej Посмотреть сообщение
По мануалу допуск 229.5. В этом допуске, если смотреть офиц расшифровку, нет 5w50
В данном допуске (229.5) нет ограничения верхней вязкости:

То, что в настоящее время нет допущенных конкретных марок масел ничего не значит - сегодня нет, а завтра могут быть.
Поэтому и нет противоречия с мануалом, разрешающим для М274 5W50 и 10W60.
__________________
E400 4M (213), GLС 250d купе
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 11:39   #62
KERz
Участник
C250 w205
Сообщений 141
Адрес Москва
Регистрация 07.04.2014
Цитата:
Сообщение от Squall Посмотреть сообщение
Забрал только что авто ПОка все гуд! ПО стоимости, если делать за бабки - 99тыс. за все про все!

Меняли муфту и распредвал, список точь-в-точь как на странице ранее



Цена конечно за гранью разумного.
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 11:54   #63
zvezdochet
Новичок
ML300 W166
Сообщений 66
Адрес Москва
Регистрация 05.11.2010
Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
Почему?
5W50 вполне себе допускается для М274. Даже 10W60 по мануалу нормально.

А вот по поводу обязательности 229.3 очень сомнительная рекомендация. В мануале указано только 229.5, а 229.3 допускается только для доливки и не более 1л. 229.5 лучше 229.3 в части устойчивости к окислению.
Ну при прогреве как то так получается: Mercedes Benz Original 229.5
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Вложения
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 12:47   #64
Squall
Абориген
MB C180 AMG 2010 продан; MB C180 AMG 2012 продан; MB GLK250 2014
Сообщений 3,086
Адрес Москва, ВАО
Регистрация 10.10.2008
Ребят, хрень какая-то получается! Спецом позвонил в ЗС на Варшавке, сказал, что мне на ТО залили 5w50, мол, че за фигня? Мастер спросил - какой мотор? Я-м274! Он- w50 БАЗОВОЕ масло для ЭТОГО мотора! Хз, короче! ТО делал не у них!
__________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает».
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 14:01   #65
Skiff
Участник
W213, GLС купе
Сообщений 749
Регистрация 08.07.2010
Цитата:
Сообщение от zvezdochet Посмотреть сообщение
Ну при прогреве как то так получается: Mercedes Benz Original 229.5
"Не читайте за обедом советских газет!"(с). Тот, кто придумал эти тесты химию не знает. Совсем.
Допуск МБ 229.5 - один из самых требовательных из всех известных в части образования шлаков и устойчивости к окислению.
__________________
E400 4M (213), GLС 250d купе
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 14:20   #66
KERz
Участник
C250 w205
Сообщений 141
Адрес Москва
Регистрация 07.04.2014
Цитата:
Сообщение от Squall Посмотреть сообщение
Ребят, хрень какая-то получается! Спецом позвонил в ЗС на Варшавке, сказал, что мне на ТО залили 5w50, мол, че за фигня? Мастер спросил - какой мотор? Я-м274! Он- w50 БАЗОВОЕ масло для ЭТОГО мотора! Хз, короче! ТО делал не у них!
А не базовое тогда какое?
В общем ездить и не заморачиваться, 3 года гарантийных пройдёт и можно скидывать
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 15:22   #67
zvezdochet
Новичок
ML300 W166
Сообщений 66
Адрес Москва
Регистрация 05.11.2010
Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
"Не читайте за обедом советских газет!"(с). Тот, кто придумал эти тесты химию не знает. Совсем.
Допуск МБ 229.5 - один из самых требовательных из всех известных в части образования шлаков и устойчивости к окислению.
Нет, я конечно понимаю, что спорить можно долго, но сами же видите результат на фото - нагар есть и весьма не слабый!
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 17:21   #68
Skiff
Участник
W213, GLС купе
Сообщений 749
Регистрация 08.07.2010
Цитата:
Сообщение от zvezdochet Посмотреть сообщение
я конечно понимаю, что спорить можно долго, но сами же видите результат на фото - нагар есть и весьма не слабый!
Спорить совершенно не о чем -этот нагар не имеет никакого отношения к двигателю. От слова "совсем".
Мы же не будем спорить о том круглая Земля или плоская.

Автору этих "экспериментов" нужно почитать хотя-бы учебник химии для 7-го класса, раздел "Окисление", обратив внимание на тему "Горение". Про кинетику химических реакций я промолчу, это уже ВУЗ. Но даже если бы школу не прогуливал, то этих страшилок бы не было.
__________________
E400 4M (213), GLС 250d купе
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 17:29   #69
Skiff
Участник
W213, GLС купе
Сообщений 749
Регистрация 08.07.2010
Цитата:
Сообщение от KERz Посмотреть сообщение
А не базовое тогда какое?
Любое А3 с допуском МБ229.5. Вязкость по мануалу, в зависимости от погоды.
Перфекционисты могут поискать масло с допуском, кроме 229.5, также БМВ Longlife-01. Тогда счастье будет совсем полным
__________________
E400 4M (213), GLС 250d купе
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 18:09   #70
zvezdochet
Новичок
ML300 W166
Сообщений 66
Адрес Москва
Регистрация 05.11.2010
Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
Спорить совершенно не о чем -этот нагар не имеет никакого отношения к двигателю. От слова "совсем".
Мы же не будем спорить о том круглая Земля или плоская.

Автору этих "экспериментов" нужно почитать хотя-бы учебник химии для 7-го класса, раздел "Окисление", обратив внимание на тему "Горение". Про кинетику химических реакций я промолчу, это уже ВУЗ. Но даже если бы школу не прогуливал, то этих страшилок бы не было.
Так естественно в этих тестах масло никто не ПОДЖИГАЕТ - это как раз и есть результат его ОКИСЛЕНИЯ под действием больших температур

При работе двигатель нагревается и масло начинает окисляться, а в случае с оригинальным МБ 229.5 приводит к серьезным отложениям или НАГАРУ!

Для справки:
Цитата:
НАГАР (varnish, carbon deposits) это продукты термической деструкции и полимеризации (cracking and polymerisation) масла и остатков топлива. Он образуется на сильно нагретых поверхностях (450° — 950°С). Нагар имеет характерный черный цвет, хотя иногда может быть белого, коричневого или другого цвета. Толщина слоя отложении периодически изменяется — когда отложений много, ухудшается отвод тепла, повышается температура верхнего слоя отложений и они сгорают. Меньшее количество отложений образуется в разогретом двигателе, работающем по нагрузкой. По структуре, отложения бывают монолитными,плотными или рыхлыми.

Нагар оказывает отрицательное влияние на работу и состояние двигателя. Отложения в канавках поршня вокруг колец препятствуют их движению и прижиманию к стенкам цилиндра (заклинивание, залипание, прихватывание колец (ring sticking). В результате заклинивания и затруднения движения колец, они не прижимаются к стенкам и не обеспечивают компрессию в цилиндрах, мощность двигателя падает, возрастает прорыв газов в картер и расход масла. Прижимание колец отложениями к стенкам цилиндра приводит к чрезмерному износу цилиндров (excessive wear).

Последний раз редактировалось zvezdochet; 16.04.2016 в 18:14.
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 18:18   #71
zvezdochet
Новичок
ML300 W166
Сообщений 66
Адрес Москва
Регистрация 05.11.2010
Узнал у мастеров, что немцы МБ так ничего и не исправили в своем моторе М274, так что весьма вероятно, что указанные нами проблемы "всплывут" и на новых MB GLC
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 21:43   #72
Squall
Абориген
MB C180 AMG 2010 продан; MB C180 AMG 2012 продан; MB GLK250 2014
Сообщений 3,086
Адрес Москва, ВАО
Регистрация 10.10.2008
Цитата:
Сообщение от zvezdochet Посмотреть сообщение
Узнал у мастеров, что немцы МБ так ничего и не исправили в своем моторе М274, так что весьма вероятно, что указанные нами проблемы "всплывут" и на новых MB GLC
100 процентов! На 205 уже есть случаи
__________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает».
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 22:35   #73
KERz
Участник
C250 w205
Сообщений 141
Адрес Москва
Регистрация 07.04.2014
Да ничего не будут исправлять

Выйдет какой нибудь м281, маркетолух скажет - Всё ребята, двигатель теперь не ломается, мы исправили косяки с распредвалом. Все покупашки радостно скандируют лозунги во славу МБ, а теперь вместо распредвала будет ломаться, ну скажем втулка какая нибудь, или цилиндр закоксуется из-за чего нибудь.

Начнётся новый цикл - Мы починили-Мы вам верим. Невыгодно им делать вечные авто И косяки свои исправлять дорого. Мелкий фикс да, полное исправление, нет.
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 22:51   #74
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 21,096
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
Цитата:
Сообщение от KERz Посмотреть сообщение
Да ничего не будут исправлять

Выйдет какой нибудь м281, маркетолух скажет - Всё ребята, двигатель теперь не ломается, мы исправили косяки с распредвалом. Все покупашки радостно скандируют лозунги во славу МБ, а теперь вместо распредвала будет ломаться, ну скажем втулка какая нибудь, или цилиндр закоксуется из-за чего нибудь.

Начнётся новый цикл - Мы починили-Мы вам верим. Невыгодно им делать вечные авто И косяки свои исправлять дорого. Мелкий фикс да, полное исправление, нет.

оглянувшись на 15 лет назад что мы видим?
271.9 - проблемы с ГРМ
271.8 - проблемы с ГРМ
274.- проблемы с ГРМ

думаю немцы нас без работы не оставят
__________________
Партнер клуба
тел+WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 23:04   #75
Matvej
Участник
GLK
Сообщений 450
Регистрация 09.11.2014
Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
В данном допуске (229.5) нет ограничения верхней вязкости:

То, что в настоящее время нет допущенных конкретных марок масел ничего не значит - сегодня нет, а завтра могут быть.
Поэтому и нет противоречия с мануалом, разрешающим для М274 5W50 и 10W60.
Почему тогда нет оригинального масла 5-50 в допуске 229.5, если это базовое масло для 274 мотора?
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 23:35   #76
Skiff
Участник
W213, GLС купе
Сообщений 749
Регистрация 08.07.2010
Цитата:
Сообщение от zvezdochet Посмотреть сообщение
это как раз и есть результат его ОКИСЛЕНИЯ под действием больших температур
При работе двигатель нагревается и масло начинает окисляться, а в случае с оригинальным МБ 229.5 приводит к серьезным отложениям или НАГАРУ!
Цитата:
Сообщение от zvezdochet Посмотреть сообщение
НАГАР (varnish, carbon deposits) это продукты термической деструкции и полимеризации
Вот так невежество овладевает массами.
Мне лень читать лекции по азам химии. Скажу только, что окисление, деструкция и полимеризация - это три совершенно разных процесса, два из которых противоположные. А горение - это и есть окисление.
Для справки. Температура вспышки хороших масел ок.230С. Плохих меньше.
Успехов.
__________________
E400 4M (213), GLС 250d купе
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 23:38   #77
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 21,096
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
Цитата:
Сообщение от Matvej Посмотреть сообщение
Почему тогда нет оригинального масла 5-50 в допуске 229.5, если это базовое масло для 274 мотора?
а кто сказал что для 274 мотора только 229.5?
__________________
Партнер клуба
тел+WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 23:50   #78
Skiff
Участник
W213, GLС купе
Сообщений 749
Регистрация 08.07.2010
Цитата:
Сообщение от Matvej Посмотреть сообщение
Почему тогда нет оригинального масла 5-50 в допуске 229.5, если это базовое масло для 274 мотора?
Ко мне вопрос? Так я не знаю, почему нет. У МБ нужно спросить. По мне, так нет и нет, ни на что это не влияет. Какая разница, будет это, например, Шелл под маркой МБ или тот же Шелл под маркой Шелл, но с допуском МБ?

И я не утверждал, что это масло "базовое". Я вообще не знаю, что означает "базовое" масло. Впервые слышу такой термин. По-моему так говорить нельзя, для разного климата нужно использовать масло той вязкости, которая соответствует температуре.
Я только обратил внимание, что мануал к М274 такое масло предусматривает, а спецификация допуска 229.5 это допускает.
__________________
E400 4M (213), GLС 250d купе
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 23:53   #79
zvezdochet
Новичок
ML300 W166
Сообщений 66
Адрес Москва
Регистрация 05.11.2010
Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
Вот так невежество овладевает массами.
Мне лень читать лекции по азам химии. Скажу только, что окисление, деструкция и полимеризация - это три совершенно разных процесса, два из которых противоположные. А горение - это и есть окисление.
Для справки. Температура вспышки хороших масел ок.230С. Плохих меньше.
Успехов.
Да ладно, брат! Сам то как, как движек твоего GLK???
Цитата Ответить
Старый 16.04.2016, 23:55   #80
zvezdochet
Новичок
ML300 W166
Сообщений 66
Адрес Москва
Регистрация 05.11.2010
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
оглянувшись на 15 лет назад что мы видим?
271.9 - проблемы с ГРМ
271.8 - проблемы с ГРМ
274.- проблемы с ГРМ

думаю немцы нас без работы не оставят
)))) точно, я давно понял, что последний мерс - это W140
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Looted Luxuries Lot - Клубный севрис по продаже и импорту авто из Европы
В наличии и под заказ. Доставка за 3 недели под минимальную предоплату. Подробнее...