A class, B class, CLA class, GLA class, GLB class и Vaneo
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 10.06.2010, 03:03   #1
saidarus
Новичок
Vaneo
Сообщений 9
Адрес Москва
Регистрация 08.06.2010
Vaneo проблемы с тяговитостью двигателя!

Ситуация такая: мотор не тянет т.е. обороты двигателя не поднимаются больше 3700-3800 , неделю назад крутил спокойно до 4200 об/мин. Началось все с того что стоял в пробке и машина при трогание начала тяжело ехать и потом начала дымить, я остановился заглушил на час. При следующей поездке двигатель вообще не тянул обороты еле до 2000 набирал и при этом дымил как трактор после 2000 обороты более менее набирались но дымить не переставал и еще двигатель сильно рычал. Сейчас двигатель работает нормально не рычит но обороты слабые и плохо тянет. Машина 2002 года, двигатель 1,7 дизель, 91 л.с., пробег 250000, датчик массового расхода воздуха менял 5000 назад, воздушный фильтр менял тогда же, топливный фильтр менял 15000 назад. Есть подозрения что забился катализатор(но это только домыслы). И еще вопрос сколько лямбда зондов стоит 1 или 2(на тот случай если придется ставить не оригинальный катализатор). За ранее спасибо.
Цитата Ответить
Старый 10.06.2010, 08:41   #2
Kovax
Завсегдатай
MB A140 99гв, ML320 2001гв
Сообщений 2,414
Адрес Муром
Регистрация 07.05.2010
подобная фигня была на пассате дизельном - порвался резиновый рукав от турбины к впускному коллектору (ну не совсем порвался, но был подсос воздуха) - машина дымила как камаз.
__________________
А140 WDB1680311J205532, ML320 WDC1631541A290286 (DAS в наличии)
Цитата Ответить
Старый 10.06.2010, 10:07   #3
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
диагностика.
Цитата Ответить
Старый 10.06.2010, 10:46   #4
vsjook
Участник
MB. A170 CDI, Elegance
Сообщений 562
Адрес Латвия г.Талси
Регистрация 26.09.2009
Цитата:
Сообщение от saidarus Посмотреть сообщение
Ситуация такая: мотор не тянет т.е. обороты двигателя не поднимаются больше 3700-3800 , неделю назад крутил спокойно до 4200 об/мин. Началось все с того что стоял в пробке и машина при трогание начала тяжело ехать и потом начала дымить, я остановился заглушил на час. При следующей поездке двигатель вообще не тянул обороты еле до 2000 набирал и при этом дымил как трактор после 2000 обороты более менее набирались но дымить не переставал и еще двигатель сильно рычал. Сейчас двигатель работает нормально не рычит но обороты слабые и плохо тянет. Машина 2002 года, двигатель 1,7 дизель, 91 л.с., пробег 250000, датчик массового расхода воздуха менял 5000 назад, воздушный фильтр менял тогда же, топливный фильтр менял 15000 назад. Есть подозрения что забился катализатор(но это только домыслы). И еще вопрос сколько лямбда зондов стоит 1 или 2(на тот случай если придется ставить не оригинальный катализатор). За ранее спасибо.
Поскоку причин может быть очень много, то и насоветовать мона стоко-же. У меня к примеру появились такие симптомы, когда переломился один из проводков идущих к рампе. И так подленько переломился, прям в штекере. Нашёл подлеца, припоял, а машинка не едет. Пришлось рулить на комп и сбрасывать ошибки. Так шо может сразу послушаться совета Романофф. Удачи
__________________
Что-бы бездельничать и ничего не делать, уменье надобно иметь.
C 250 TD
VIN-WDB2021881F571292
Цитата Ответить
Старый 10.06.2010, 17:08   #5
VLADIMER
Завсегдатай
A-190 Avantgarde
Сообщений 1,261
Адрес Тбилиси
Регистрация 20.12.2008
Цитата:
Сообщение от saidarus Посмотреть сообщение
Ситуация такая: мотор не тянет т.е. обороты двигателя не поднимаются больше 3700-3800 , неделю назад крутил спокойно до 4200 об/мин. Началось все с того что стоял в пробке и машина при трогание начала тяжело ехать и потом начала дымить, я остановился заглушил на час. При следующей поездке двигатель вообще не тянул обороты еле до 2000 набирал и при этом дымил как трактор после 2000 обороты более менее набирались но дымить не переставал и еще двигатель сильно рычал. Сейчас двигатель работает нормально не рычит но обороты слабые и плохо тянет. Машина 2002 года, двигатель 1,7 дизель, 91 л.с., пробег 250000, датчик массового расхода воздуха менял 5000 назад, воздушный фильтр менял тогда же, топливный фильтр менял 15000 назад. Есть подозрения что забился катализатор(но это только домыслы). И еще вопрос сколько лямбда зондов стоит 1 или 2(на тот случай если придется ставить не оригинальный катализатор). За ранее спасибо.
По поводу катализатора-пойщите в инете,описанно как его востонавливать-сам не пробовал,но выглядит очень убедительно.Если не найдёте,но поинтересуетесь,могу сбросить ссылку.
__________________
A-190 Avantgarde
WDB1680322J467850
Цитата Ответить
Старый 10.06.2010, 23:11   #6
saidarus
Новичок
Vaneo
Сообщений 9
Адрес Москва
Регистрация 08.06.2010
Народ а кто знает сколько лямбда зондов стоит? Может просто катализатор снять и трубу приварить?
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 01:22   #7
VLADIMER
Завсегдатай
A-190 Avantgarde
Сообщений 1,261
Адрес Тбилиси
Регистрация 20.12.2008
Цитата:
Сообщение от saidarus Посмотреть сообщение
Народ а кто знает сколько лямбда зондов стоит? Может просто катализатор снять и трубу приварить?
Не так всё просто.При таком решении вопроса включается аварийный(точнее обводная схема) режим питания и машина потребляет гораздо больше топлива.Лямбда зонд объязателен,или хотя бы обманка,и то не всегда срабатывает.
__________________
A-190 Avantgarde
WDB1680322J467850
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 07:51   #8
saidarus
Новичок
Vaneo
Сообщений 9
Адрес Москва
Регистрация 08.06.2010
А если поставить универсальный катализатор то как двигатель себя поведет, в аварийный режим не уйдет?
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 09:32   #9
VLADIMER
Завсегдатай
A-190 Avantgarde
Сообщений 1,261
Адрес Тбилиси
Регистрация 20.12.2008
Лично я не знаю-никогда не сталкивался с этой проблемой,просто читал о ней.И Вам советую:
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Особенно этот,с фотками:
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
А тут про замену катализатора:
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
__________________
A-190 Avantgarde
WDB1680322J467850

Последний раз редактировалось VLADIMER; 11.06.2010 в 09:50.
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 11:08   #10
vsjook
Участник
MB. A170 CDI, Elegance
Сообщений 562
Адрес Латвия г.Талси
Регистрация 26.09.2009
Цитата:
Сообщение от saidarus Посмотреть сообщение
Народ а кто знает сколько лямбда зондов стоит? Может просто катализатор снять и трубу приварить?
А вы уверены, шо лямба-зонд(ы) на вашей машинке присутствуют в принципе? Без катализатора катаюсь давно и неплохо.
__________________
Что-бы бездельничать и ничего не делать, уменье надобно иметь.
C 250 TD
VIN-WDB2021881F571292
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 11:58   #11
Kovax
Завсегдатай
MB A140 99гв, ML320 2001гв
Сообщений 2,414
Адрес Муром
Регистрация 07.05.2010
если лямбда одна на входе (или ее вообще нет) - кат можно просто удалить из системы без последствий, только звучек будет чуток рычащий из глушака.
на некоторых авто на выходе ката стоит просто датчик перегрева ката, а не лямбда)))

на дизелях как такой не кат стоит, а сажевый фильтр, точнее типа кат, но другой системы)))
__________________
А140 WDB1680311J205532, ML320 WDC1631541A290286 (DAS в наличии)
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 14:06   #12
VLADIMER
Завсегдатай
A-190 Avantgarde
Сообщений 1,261
Адрес Тбилиси
Регистрация 20.12.2008
Цитата:
Сообщение от vsjook Посмотреть сообщение
А вы уверены, шо лямба-зонд(ы) на вашей машинке присутствуют в принципе? Без катализатора катаюсь давно и неплохо.
Не хочу спорить,но думаю Вы не совсем правы.У современных машины,со своими эко-системами Евро 2 и 3 запрограмированный на невозможность удаления лямбда-зонда и катализатора.Удалить конечно можно,но цитирую "Таким образом датчик кислорода - это своеобразный переключатель, сообщающий контроллеру впрыска о концентрации кислорода в отработавших газах. Контроллер принимает сигнал с лямбда-зонда, сравнивает его со значением, прошитым в его памяти и, если сигнал отличается от оптимального для текущего режима, корректирует длительность впрыска топлива в ту или иную сторону. Таким образом осуществляется обратная связь с контроллером впрыска и точная подстройка режимов работы двигателя под текущую ситуацию с достижением максимальной экономии топлива и минимизацией вредных выбросов.

Бензиновому двигателю для работы требуется смесь с определенным соотношением воздух-топливо. Соотношение, при котором топливо максимально полно и эффективно сгорает, называется стехиометрическим и составляет 14,7:1. Это означает, что на одну часть топлива следует взять 14,7 частей воздуха. На практике же соотношение воздух-топливо меняется в зависимости от режимов работы двигателя и смесеобразования. Двигатель становится неэкономичным.Необходимо проконтролировать следующие параметры: минимальное значение напряжения, максимальное значение напряжения, среднее значение напряжения и длительность фронта импульса. Эти значения должны быть следующими: минимальное значение напряжения - 0.04 - 0.2 В, максимальное значение напряжения - 0.8 - 1.0 В, длительность фронта - не более 150 mc. Выход параметров за эти значения говорит о неисправности лямбда-зонда. Среднее значение напряжение должно быть приблизительно 0.45 В. Отклонение от этого значения говорит о неправильной регулировке СО или о подсосе воздуха или о засоренности форсунок и т.д.

На что менять? Самое лучшее - это менять датчик на такой, какой стоит в списке запчастей для Вашего автомобиля. В таком случае гарантия работоспособности системы после замены будет 100%. Но не всегда по финансовым соображениям выгодно гоняться за оригинальными каталожными датчиками. Ведь тот же Bosch выпускает лямбда-датчики и для других моделей. И они по принципу работы одинаковы, а внешне очень похожи. Ну и что, что каталожный номер будет стоять другой. При правильной установке и грамотном подборе можно съэкономить весьма кругленькую сумму, купив "жигулевский" датчик от фирмы Bosch за 20-30$ вместо точно такого же по сути, но фирменного за 80-100$ и работать он будет ничуть не хуже.

В заключение необходимо отметить, что датчик содержания кислорода в выхлопных газах устанавливается, как правило, в паре с нейтрализатором. Многие автовладельцы считают, что они взаимосвязаны функционально и могут работать только в паре. Однако это не совсем так. В большинстве автомобилей лямбда-зонд установлен в выхлопном тракте до нейтрализатора. В этом случае нейтрализатор не может влиять на работу датчика, хотя обратная зависимость есть и заключается в том,чтобы система впрыска топлива регулировала топливную смесь не переобогащая ее, таким образом продлевая срок службы нейтрализатора.

Некоторые автовладельцы самостоятельно заменяют вышедший из строя нейтрализаторо на резонатор и отключают лямбда-зонд. В этом случае ECU работает по усредненным значениям и не может обеспечить оптимального приготовления состава топливной смеси. Кроме того, добиться низкого уровня содержания СО в выхлопных газах на таких автомобилях бывает весьма проблематично. Часто в этих случаях после отключения аккумулятора работа двигателя становится неустойчивой и не всегда оптимизируется даже после значительного пробега автомобиля, т.к. не во всех ECU есть система коррекции режимов сохраняемых в оперативной памяти и, при отключении питания, ECU теряет эти значения. Восстановление этих значений порой может дорого стоить.

Если вы решили заменить нейтрализатор на резонатор или просто его удалить, не стоит отключать лямбда-зонд, а если и он вышел из строя, то установите новый датчик.

В автомобилях где лямбда-зонд установлен на нейтрализаторе ,дело обстоит еще сложнее, т.к. лямбда-зонд контролирует уже очищенный выхлоп. В этом случае, если удален нейтрализатор (даже если сохранен лямбда-зонд), добиться оптимальной работы двигателя бывает достаточно трудно, т.к. программа ECU может быть не рассчитана на более "грязный" выхлоп и часто воспринимает это как неисправность лямбда-зонда.
"
Вобщем,кому интересно,сами тут читайте:
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Или же
__________________
A-190 Avantgarde
WDB1680322J467850
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 14:35   #13
Kovax
Завсегдатай
MB A140 99гв, ML320 2001гв
Сообщений 2,414
Адрес Муром
Регистрация 07.05.2010
VLADIMER

вот последний абзац самый коварный, потому как лямбда до и после разные, но всеже ДО самая нужная)))
если есть ошибка по лямбде, то расход становится очень не приятным(((

несколько лет занимался газовым оборудованием и реально настроить на экономичность и приемистость можно только по лямбде (газоанализатору) и даже вставлял лямбду в авто, где ее не было изначально)))
__________________
А140 WDB1680311J205532, ML320 WDC1631541A290286 (DAS в наличии)
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 15:38   #14
vsjook
Участник
MB. A170 CDI, Elegance
Сообщений 562
Адрес Латвия г.Талси
Регистрация 26.09.2009
Владимир
"Не хочу спорить,но думаю Вы не совсем правы.У современных машины,со своими эко-системами Евро 2 и 3 запрограмированный на невозможность удаления лямбда-зонда и катализатора."

А мона и не споря, но поконкретнее именно на марку заявленную в топике? И поскоку хозяин не отзывается, то немного перефразируя известного классика, так стоит или не стоит?(лямба)
__________________
Что-бы бездельничать и ничего не делать, уменье надобно иметь.
C 250 TD
VIN-WDB2021881F571292
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 15:52   #15
saidarus
Новичок
Vaneo
Сообщений 9
Адрес Москва
Регистрация 08.06.2010
Да мне бы тоже очень хотелось это выяснить.
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 16:23   #16
vsjook
Участник
MB. A170 CDI, Elegance
Сообщений 562
Адрес Латвия г.Талси
Регистрация 26.09.2009
Цитата:
Сообщение от saidarus Посмотреть сообщение
Да мне бы тоже очень хотелось это выяснить.
А шо тут выяснять. Загнать на подъёмник или на яму и посмотрел на выхлопушную систему от самого движка. По моему лямбы на дизеля начали устанавливать года 3-4 назад.
__________________
Что-бы бездельничать и ничего не делать, уменье надобно иметь.
C 250 TD
VIN-WDB2021881F571292
Цитата Ответить
Старый 11.06.2010, 22:59   #17
VLADIMER
Завсегдатай
A-190 Avantgarde
Сообщений 1,261
Адрес Тбилиси
Регистрация 20.12.2008
vsjook-Стоит или не стоит лямба,я не могу знать,а должна стоять или нет-думаю должна.Даже если и движок дизельный,вряд ли Европейцы оставят без экоконтроля.И не смотря на то,что в ссылках выше говорится о разных машинах,суть значимости лямба-зонда и катализатора от этого ведь не меняется.
__________________
A-190 Avantgarde
WDB1680322J467850
Цитата Ответить
Старый 12.06.2010, 00:05   #18
vsjook
Участник
MB. A170 CDI, Elegance
Сообщений 562
Адрес Латвия г.Талси
Регистрация 26.09.2009
Цитата:
Сообщение от VLADIMER Посмотреть сообщение
vsjook-Стоит или не стоит лямба,я не могу знать,а должна стоять или нет-думаю должна.Даже если и движок дизельный,вряд ли Европейцы оставят без экоконтроля.И не смотря на то,что в ссылках выше говорится о разных машинах,суть значимости лямба-зонда и катализатора от этого ведь не меняется.
W168 Шоб не мучали сомнения попробуйте найти!
Вложения
__________________
Что-бы бездельничать и ничего не делать, уменье надобно иметь.
C 250 TD
VIN-WDB2021881F571292
Цитата Ответить
Старый 12.06.2010, 11:49   #19
VLADIMER
Завсегдатай
A-190 Avantgarde
Сообщений 1,261
Адрес Тбилиси
Регистрация 20.12.2008
vsjook-Судя по фотке Вы правы,по поводу моих мучении-нет,мне на это глубоко наплевать,чего и Вам советую.И всё таки не может в прилизанной Европе машина ездить без экокконтроля.
Видимо:или на дизельных движках другая система этого самого контроля,или фотка доисторическая-когда ещё его совсем не было,но это врятли:"Евро-1 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах. Был введен в Евросоюзе в 1992. Заменен стандартом Евро-2 в 1995."А вооще то поискать надо,по позже займусь.
__________________
A-190 Avantgarde
WDB1680322J467850
Цитата Ответить
Старый 12.06.2010, 15:28   #20
vsjook
Участник
MB. A170 CDI, Elegance
Сообщений 562
Адрес Латвия г.Талси
Регистрация 26.09.2009
Цитата:
Сообщение от VLADIMER Посмотреть сообщение
vsjook-Судя по фотке Вы правы,по поводу моих мучении-нет,мне на это глубоко наплевать,чего и Вам советую.И всё таки не может в прилизанной Европе машина ездить без экокконтроля.
Видимо:или на дизельных движках другая система этого самого контроля,или фотка доисторическая-когда ещё его совсем не было,но это врятли:"Евро-1 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах. Был введен в Евросоюзе в 1992. Заменен стандартом Евро-2 в 1995."А вооще то поискать надо,по позже займусь.

"Mercedes Benz A класс (W168) с 1997года. Руководство по ремонту."
Эт на счёт доисторической фотки, взята с этого мануала.
__________________
Что-бы бездельничать и ничего не делать, уменье надобно иметь.
C 250 TD
VIN-WDB2021881F571292
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Looted Luxuries Lot - Клубный севрис по продаже и импорту авто из Европы
В наличии и под заказ. Доставка за 3 недели под минимальную предоплату. Подробнее...