[Dizan_Msk]

Приветствую всех форумчан!

Являюсь владельцем Volvo XC 70 (2012г)
В последнее время "сидит-свербит" поменять машину.
Критерии вообщем-то простые: семья из 5 человек (я, жена, трое деток, кошка и маленькая собачка). Изначально вольвешник покупался как семейный авто: город-дача, плюс раз в год всей семьей выезжаем км за 300 от Москвы на недельку-две постоять с палатками. Последний пункт, собственно, являлся решающим фактором в пользу выбора полноприводного авто. До вольво была Тойойта Камри. После того как сел на брюхо в не самой страшной ямке по дороге после дождя в районе о. Селигер на той самой Камри, и было принято решение срочно поменять авто, и довольно быстро был выбран XC70 (рассматривались также volvo xc60 и Тойота Хайландер, все новые и все того же 2012 года).
В принципе, выбранной вольво хс70 я доволен: комфортный салон, руление как в море по волнам, экономичный дизель, относительно вместительный багажник (хотя, даже при наличии автобокса на крыше, Thule Motion 600 литров, на вылазки на природу (с большой кемпинговой палаткой, резиновой лодкой с мотором, и всеми членами семьи) свободного места в авто почти не было.. думал даже о прицепе, но так и не решился, т.к. не хотелось портить фаркопом лаконичный вид авто)).
Теперь из минусов вольво: машина ни разу не управляемая (т.е. Динамики в активном рулении нет никакой)- согласен, спорное требование к семейному авто, но все же я не всегда с семьей, в основном один). Света фар в машине почти нет (говорят, болезнь этой модели), омыватель в зиму вечно мерзнет (форсунки без подогрева - ооочень напрягает), комфорт задних сидений неоднозначен: при расстоянии в 300 км задние пассажиры неоднократно жаловались на неудобство заднего дивана.
Короче говоря, два года кряду я изучаю тему, на что поменять текущую вольво. Конечно, новенький xc90 манит, но не впечатляет. Особенно ценой. В этом году стартуют продажи новой версии xc 70 в виде V90, но ценник базы в 3 ляма представляется неподъемным.
Уже не раз с нескрытым любопытством и вниманием обращал внимание на дорогах на Mercedes R. Внешне он отдаленно напоминает лаконичный консервативный дизайн хс70. Видно, что дури и места больше. И потом, как человеку никогда не владевшему mercedes, эта марка вызывает серьезно-трепетное чувство уважения. Год назад я месяц ездил на новой Mercedes E. Честно сказать, пересев обратно в вольво, хотелось молниеносно поменять ее на е-шку..но мысли о летних вылазках на природу и скудном клиренсе мерса Е-шки (даже не в AMG), останавливали от этой идеи.
Финалом внутренней борьбы, менять или менять вольво, стала летняя поездка с палатками, где полноприводная вольво застряла в луже, сев на брюхо. Ну не внедорожник, да..переоценил.. при этом, желания заиметь внедорожник как не было, так и нет. Но предпочтения в проходимости, вместимости и комфорте остались неизменны. Проходимость, разумеется, в разумных пределах для полноприводного авто класса Универсал.
Таким образом, подводя итог описанному выше (заранее приношу извинения за возможно показавшуюся "тягомотину" в сути изложения вопроса), очень прошу советах быаалых владельцев R-ки, а также мнения от опыта эксплуатации данного машина:

1. Насколько надежен R- класс при пробеге свыше 80 тыс? (вопрос связан с тем, что например, вольвовцы сами признаются, что ресурс текущих НОВЫХ машин 120-150 тыс км МАКС. Мол, новый маркетинг: долгоживущие машины производить нынче не выгодно)
2. Как R-ка ведет себя на бездорожье? Под бездорожьем для меня понимается разумно размытая дорога, непосильная одноприводному седану, но вполне посильная полноприводному универсалу типа (Субару Аутбек, Ауди Оллроад или Вольво Хс70). Пневмоподвеска есть у всех R-ok в РФ или это опция? Насколько эта пневма капризна? И насколько реальным становится клиренс при ее включении??
3. Какие хронически производственные болячки есть у R-ки, если говорить об экземплярах 2011-2012 годов выпуска?
4. Что лучше : дизель R-ка или Бензиновая?
5. Какая ориентировочная стоимость обслуживания R-ки в год при пробеге за 100 тыс км?
6. Реально ли сегодня, в 2017м году, найти достойную R-ку с реальным пробегом до 80-90 тыс км, по цене не превышающей потолок 1,5 млн руб??

Всем заранее огромное спасибо за помощь!!!

[voron_141]

Простите меня заранее! ксюха 70-я машина не для детей! Сзади сидеть невозможно! Дизель там полное ... не едет! Коробас в топку! багажник так себе...
R машина из другого мира, но!!! Надо понимать, что состояние автомобиля зависит от владельца...
Искали другу R-ку... из 10 нормальный только один! платформа от ML-GL 164 со всеми болячками и достоинствами... но по мне машина супер! Из замен на рынке (по обёму) только S-max-Galaxy... ну с поправкой, что это Форд!
У меня пневма 98ткм и ничего не потрескалось и не взорвалось ттт!
Ну и перво-наперво диагностика перед покупкой, лучше в проверенном сервисе по мерседесам или у партнёров клуба! Там машину вывернут на изнанку и Вы не купите ведро с болтами наполированное сверху!
Друг, кстати испугался проблем с пневмой и коробкой и взял S-Max! Теперь жалеет!

[Dizan_Msk]

voron_141, спасибо за коммент.
Ксюха, как и любая, пожалуй, машина, имеет свои и плюсы и минусы. Для меня она прослужила добрым проводником в мир полноприводных Некросмоверов и Невнедорожников. Конечно, со своими прелестями и недостатками (вспомнить только один багажник в грязную погоду- жуть- как не извернешься, не обезопасишь себя - а все равно изгадишь одежду изза торчащего по-дурацки бампера)
S-Max - слышал о такой, но никогда не присматривался. Вы абсолютно правв: это Ford. И комментарии Вашего друга по итогам пользования данным авто - очередное тому подтверждение : сожаление...

[SergioL]

Для ваших целей либо R либо GL !!!!
И семья довольна и куда хочешь пролезет)))
Вопрос состояния((( если найти в хорошем состоянии, то не пожалеете!!!))))
Про болячки форум покурить немного, все есть)))
Искать лучше Рестайл R)))

[voron_141]

Сообщение от Dizan_Msk

voron_141, спасибо за коммент.
Ксюха, как и любая, пожалуй, машина, имеет свои и плюсы и минусы. Для меня она прослужила добрым проводником в мир полноприводных Некросмоверов и Невнедорожников. Конечно, со своими прелестями и недостатками (вспомнить только один багажник в грязную погоду- жуть- как не извернешься, не обезопасишь себя - а все равно изгадишь одежду изза торчащего по-дурацки бампера)
S-Max - слышал о такой, но никогда не присматривался. Вы абсолютно правв: это Ford. И комментарии Вашего друга по итогам пользования данным авто - очередное тому подтверждение : сожаление...

У него утилитарный подход к автомобилю! Двое детей, дача и т. д. Я немного по другому к этому отношусь... Мне автомобиль должен доставлять удовольствие. Форд вроде и едет и тормозит, но пластик не тот и климат криво работает... и главное для меня привод... передний не люблю! Или задний или полный постоянный! Ну это на вкус и цвет, все карандаши разные!
И главное! Дилеры Форд, как впрочем и Вольво, очень криворукие и ленивые! мы тут другу диагностику купили, гарантия кончилась... там предпродажные адаптации по коробке и мотору не сделаны! три года прошло! зато теперь коробка у него работает как новая!
Дилеры в один голос говорили, что там нет никаких адаптаций!

[Dizan_Msk]

SergioL, рестайл - это R-ка с какого года? С 2011-го?
GL - конечно, классный! Но я не думаю, что реально взять живой машин этой модели за 1,5 ляма на 3-4 года..

Voron_141, абсолютно с Вами согласен: автомобиль же - это больше, лично для меня, чем просто 4 колеса и кузов. Это определенный источник получения удовольствия от передвижения: и приятные чувства от тактильного контакта с материалами салона, от понимания, что и на трассе хорошо и съехать с ровного асфальта не страшно-проедешь. И потом, Ford - масс-маркет.. никакой индивидуальности. В этом смысле R-ка тем более выделяется, что их ой как редко встретишь на дороге

[ChipX]

Если брать ,то только Рестайл (в ваш бюджет как раз попадает )
1.если действительно честный пробег 80т.км и хорошо обслуживалась ,то ещё тысяч 70-80 проедите без гемора особого .
2.есть пневма,есть не пневмо.ПП работает так же как и на w/x164,отличие в проходимости может быть только в зависимости от длины базы и веса.
3.Поиск болячки m272/m273 ,om642 туда же.
4.для полного привода я бы выбрал дизеля.вкладывать придётся по итогу и в бензиновый мотор мб и дизельный,но у дизеля расход будет в 2 раза меньше реально.
5.смотря как ездить,и как ездили до вас и что делали .можно только расходники менять,а можно и 200-300к вложить.
6.Бензиновый-да,дизельный тяжелее..130-150т.км,реально абсолютно.на дизелях мало не ездят.

[Dizan_Msk]

ChipX, тоже склоняюсь к дизелю, ибо известно, что они рассчитаны на бОльший ресурс двигателя.
Не совсем понял, что значат аббревеатуры m272, m273, om642--??? Это коды ошибок? Пардон, не уловил.
Касаемо длины базы - я читал, что в РФ 99% R-ok версии лонг. Если не лонг - вероятнее всего привезена из штатов или ЕС.

[ChipX]

Сообщение от Dizan_Msk

ChipX, тоже склоняюсь к дизелю, ибо известно, что они рассчитаны на бОльший ресурс двигателя.
Не совсем понял, что значат аббревеатуры m272, m273, om642--??? Это коды ошибок? Пардон, не уловил.
Касаемо длины базы - я читал, что в РФ 99% R-ok версии лонг. Если не лонг - вероятнее всего привезена из штатов или ЕС.

Это название двигателей

[Александр R350]

Если не парит стоимость обслуживания, то R на пневме - супер машина. Дизель по запасу хода на дальняк сильно выигрывает.

К примеру, оригинальный аккумулятор стоит сегьдня 32 т.р. Так во всем.

[Dizan_Msk]

Александр R350, стоимость обслуживания ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!
Правильно ли я понял, что машина не пневме ДОРОЖЕ в обслуживании?
И насколько реально увеличивается клиренс на пневме? При клиренсе 15-16 см я не смогу осилить кемпинговое бездорожье. Минимум 18 нужно..

[johnny]

Почему R? Выбор меньше, а по размерам ГЛ такой же будет. И ГЛ выше. По проходимости - на своём МЛ 2009 г(164 кузов) проезжал по весьма сильному бездорожью (для меня, во всяком случае), лужа глубиной 40 см, размером 2 м, проехал без проблем.
Дизель или нет - я, например, больше дизель никогда не возьму. Минусы - вибрация (она в любом случае больше, чем у бензина), аккумулятор живет два года (большие пусковые токи, быстро умирает; летом поставил новый аккумулятор, на выходных после стояния машины в течение 5 дней в-23 не завёлся пока не прикурили). Плюсы - едет по-другому, мягче; паровозная тяга (нужна 1% пользователей дизелей). Расход у дизеля на литр меньше бензина, не слушайте экономистов. Обслуживание дизеля такое же, как и бензина и по цене и по частоте. Пожалуй, самый важный плюс дизельного Мерседеса - в любой мороз печка начинает греть через минуту работы мотора.

[KAY_AMG]

R- отстой полный, остальное без коментариев

[Dizan_Msk]

johnny, GL - при моих требованиях к покупке подержанного авто, будет стоить далеко за 2 ляма. Он, безусловно, хорош. Он во многих параметрах выигрышнее Эрки. Но цена не вписывается в бюджет.. так что пока смотрю на эрку.
По дизелю - согласен, что много предрассудков и разности во мнении. Вибрация- один из тех минусов, которые смущают. НО!!! Прогрев авто в разы быстрее чем на бензине - стоящий момент для меня, чтобы закрыть глаза на недостатки дизеля. Впрочем, ИМХО.

Так а все-таки, коллеги, кто сможет ответить на вопрос:
Какой реальный клиренс эрки и сколько сантиметров прибавляется при активации пневмы? А также еще волнует вопрос обвесов/бамперов - насколько они "проходимы", в смысле цепляют/не цепляют бугры/неровности при съездах подъемах?

И еще, форумчане, вот сейчас предлагается у одного из мерсовских дилеров такой аппарат. Кто что может сказать на вскидку, глядя на такой аппарат? Лично меня привлекает цифра пробега, но при этом и смущает одновременно -не скручен ЛИ? И насколько реально идентифицировать при диагностике факт скрутки километража? Есть ои у эрок скрытые фишки доя этого? У вольво например такие есть, спец опредилить сможет.

[Dizan_Msk]

Пардон, ссылку не прикрепил, вот-
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[voron_141]

Если машина была у дилера, есть сервисная история!
В блоке подушек есть время работы, делите на 30-35 средняя скорость по Москве и получаете приблизительный пробег! сравниваете с приборкой!

[Dizan_Msk]

Не факт что машина дилерская.
Но проверю.
По фишке с подушками - спасибо. Полезно.

А где в Москве порядочный сервис доя Эрок? Чтобы и диагностику чемтную сделать и ТО проходить. Дилеров рассматривать не очень хочется. Не то нынче время.

[Dizan_Msk]

@KAY_AMG, а чем машина R принципиально не устраивает лично Вас, уважаемый? Объективно если

[ChipX]

За 1.5ляма Rку дизельную 2011-2012 годов с малым пробегом найти можно,ГЛ-нет))
МЛ-в теории можно поискать ,но автору важен 3ий ряд сидений насколько я понимаю .
На пружинах конечно дешевле в обслуге,но и комплектации как правило беднее.
По поводу расхода бензина- по пробкам на полном приводе зимой будь то м272 или м273 будет 22-25л/100км,дизель явно меньше

[johnny]

Судя по переднему свесу R-ки, о проходимости можно забыть. Рка - это обычный семейный минивэн для американцев. Полный привод даст только устойчивости в плохую погоду, а пневма - комфорт.