Политика, религия, наука. Интересный раздел.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Результаты опроса: Сталин: кто он?
изверг, мучитель народа 148 44.58%
гений, честь ему и хвала 184 55.42%
Голосовавшие: 332. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить в теме
Опции темы
Старый 28.04.2016, 02:44   #2121
Kyojin
Модератор
мерседес, бентли,911
Сообщений 1,465
Адрес Россия и all world
Регистрация 20.08.2009
И?
Цитата Ответить
Старый 28.04.2016, 03:36   #2122
Oksnia
Абориген
Белый
Сообщений 3,093
Адрес Москва
Регистрация 04.12.2014
Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
И?
Что, "И?" ?

Обсуждалась роль Сталина в ВОВ и ВМВ...

Ты спрашиваешь

Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
Все хочу спросить почему РККА, а не Советская Армия
Тебе ответили

Цитата:
Сообщение от Oksnia Посмотреть сообщение
Советская армия после победы в ВОВ появилась
Далее, ты задаешь еще один вопрос

Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
Почему нельзя написать ВС РСФСР.
Тебе ответили

Цитата:
Сообщение от Oksnia Посмотреть сообщение
нельзя, потому что:
В ВОВ 41-45 участвовала не одна республика, а полностью СССР.
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
Цитата Ответить
Старый 28.04.2016, 10:58   #2123
Kyojin
Модератор
мерседес, бентли,911
Сообщений 1,465
Адрес Россия и all world
Регистрация 20.08.2009
А кого я спрашивал?
Цитата Ответить
Старый 03.05.2016, 20:06   #2124
Altair
Banned
Mercedes-Benz CLS
Сообщений 2,054
Адрес Москва
Регистрация 17.05.2008
Cool

Цитата:
Сообщение от Солистка Посмотреть сообщение
Считаю что зря разделяете изверга с гением. Сталин как раз подтверждает что гений и злодейство ходят рука об руку.
Человек безусловно выдающийся, большой силы. Гений, тиран, стоик, социопат, великий хитрец и политик и многое другое. В одном и том же человеке.
Подавляющее большинство людей видят мир в черно-белом цвете, по этому вопрос для них
Цитата Ответить
Старый 12.05.2016, 15:53   #2125
Андрей Рублёв
Абориген
МБ
Сообщений 27,794
Адрес ЦФО
Регистрация 20.09.2011
Хорошая ретроспективная статья, показывающая, что Сталин, не сумев до войны ограничить власть партийной бюрократии, не бросил задачу на полпути, а стал продавливать политику целенаправленной передачи предприятий в артельной и кооперативной форме в собственность трудящихся, тем самым реализуя ленинскую концепцию социализма – отмирание государственного бюрократического аппарата, за счет передачи функций управления общественным организациям.
....Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией.

Разгром артельного предпринимательства был жестоким и откровенно вредительским. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» – Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.

Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.

И сейчас, когда либеральная пропаганда беспощадно промывает всем мозги насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал великолепно работавшую систему честного частного предпринимательства. Надежно защитил ее от злоупотреблений и коррупции чиновников – не смог только защитить от злобного троцкиста Хрущева, вредителя и предтечи нынешнего коррупционного режима.

В дополнение о методах повышения производительности труда при Сталине (1938-1955гг.). Система распределения вознаграждения за внедрение новшеств на производстве: 50% - государству, 25% - премии всем, кто работал в цеху на момент внедрения, 12,5% - начальству, взявшему на себя ответственность за внедрение, 12,5% автору предложения. Выплачивалось в течение всего периода выпуска изделия. Как результат - высокие темпы роста и единая трудовая мораль. Отменено Хрущевым и дискредитировано при Брежневе имитацией рац. предложений...

Источнк: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Цитата Ответить
Старый 13.05.2016, 19:50   #2126
chasik
Абориген
пуля
Сообщений 3,459
Адрес Москва
Регистрация 09.10.2012
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
Хорошая ретроспективная статья, показывающая, что Сталин, не сумев до войны ограничить власть партийной бюрократии, не бросил задачу на полпути, а стал продавливать политику целенаправленной передачи предприятий в артельной и кооперативной форме в собственность трудящихся, тем самым реализуя ленинскую концепцию социализма – отмирание государственного бюрократического аппарата, за счет передачи функций управления общественным организациям.
....Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией.

Разгром артельного предпринимательства был жестоким и откровенно вредительским. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» – Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.

Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.

И сейчас, когда либеральная пропаганда беспощадно промывает всем мозги насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал великолепно работавшую систему честного частного предпринимательства. Надежно защитил ее от злоупотреблений и коррупции чиновников – не смог только защитить от злобного троцкиста Хрущева, вредителя и предтечи нынешнего коррупционного режима.

В дополнение о методах повышения производительности труда при Сталине (1938-1955гг.). Система распределения вознаграждения за внедрение новшеств на производстве: 50% - государству, 25% - премии всем, кто работал в цеху на момент внедрения, 12,5% - начальству, взявшему на себя ответственность за внедрение, 12,5% автору предложения. Выплачивалось в течение всего периода выпуска изделия. Как результат - высокие темпы роста и единая трудовая мораль. Отменено Хрущевым и дискредитировано при Брежневе имитацией рац. предложений...

Источнк: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Бредятина высшей пробы. Для справки, у сталина 4 класса образования, этот пост о чем?

Перестаньте постить бред разных сумасшедших. Гораздо более важно именно ВАШЕ мнение по данному вопросу. Поделитесь им пожалуйста!

Последний раз редактировалось chasik; 13.05.2016 в 19:53.
Цитата Ответить
Старый 13.05.2016, 20:28   #2127
Андрей Рублёв
Абориген
МБ
Сообщений 27,794
Адрес ЦФО
Регистрация 20.09.2011
Цитата:
Сообщение от chasik Посмотреть сообщение
Бредятина высшей пробы. Для справки, у сталина 4 класса образования, этот пост о чем?

Перестаньте постить бред разных сумасшедших. Гораздо более важно именно ВАШЕ мнение по данному вопросу. Поделитесь им пожалуйста!
Какие ещё 4 класса? Он вообще-то в семинарии учился и ушел из неё только когда сан нужно было принимать. Так же для него было нормой чтения 400 страниц в день. Масса свидетельств его памяти , эрудиции и живого ума от людей общавшихся с ним лично. Так же показательно как он «задвинул» таких умников как Троцкий , Бухарин, Каменев, Зиновьев и других пламенных революционеров
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Цитата Ответить
Старый 13.05.2016, 20:41   #2128
chasik
Абориген
пуля
Сообщений 3,459
Адрес Москва
Регистрация 09.10.2012
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
Какие ещё 4 класса? Он вообще-то в семинарии учился и ушел из неё только когда сан нужно было принимать. Так же для него было нормой чтения 400 страниц в день. Масса свидетельств его памяти , эрудиции и живого ума от людей общавшихся с ним лично. Так же показательно как он «задвинул» таких умников как Троцкий , Бухарин, Каменев, Зиновьев и других пламенных революционеров
Ты сам-то 400 страниц в день читал? Ты хоть представляешь, что это такое?
Тогда расскажи, в какое время от семинарии он людей на дорогах грабил.
Прекращай болтовню, давай хоть один документ написнный им собственноручно в студию. И мы действительно увидим, какую семинарию он закончил. Люди, закончившие семинарию писали на русском языке в СОВЕРШЕНСТВЕ. Еще раз повторюсь - он не умел писать по русски. Писал небольшими предложениями без падежей и склонений.
Он был неуч и бандит, и как показало время - упырем-кровопийцей.
Цитата Ответить
Старый 14.05.2016, 22:46   #2129
Андрей Рублёв
Абориген
МБ
Сообщений 27,794
Адрес ЦФО
Регистрация 20.09.2011
Цитата:
Сообщение от chasik Посмотреть сообщение
Ты сам-то 400 страниц в день читал? Ты хоть представляешь, что это такое?
Тогда расскажи, в какое время от семинарии он людей на дорогах грабил.
Прекращай болтовню, давай хоть один документ написнный им собственноручно в студию. И мы действительно увидим, какую семинарию он закончил. Люди, закончившие семинарию писали на русском языке в СОВЕРШЕНСТВЕ. Еще раз повторюсь - он не умел писать по русски. Писал небольшими предложениями без падежей и склонений.
Он был неуч и бандит, и как показало время - упырем-кровопийцей.
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Цитата Ответить
Старый 15.05.2016, 03:40   #2130
JustasBerlin
Абориген
MB Сoupe и Сузуки Лиана и Киа Карнавал
Сообщений 5,638
Адрес Европа ФРГ Берлин
Регистрация 09.05.2009
А Рублёв

как то воодушевлён без фактов....
__________________
Общая сумма разума на планете — величина постоянная, а население растет (Аксиома Коула)
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 00:07   #2131
chasik
Абориген
пуля
Сообщений 3,459
Адрес Москва
Регистрация 09.10.2012
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
Миф это очередной. Нет никаких у него рукописей. Он машинисткам всегда свои "перлы" типа -"жить стало лучше, жить стало веселей" надиктовывал.

Я за свою жизнь, даже обычного письма, написанного им его родственникам не видел. Только его визы типа "Согласен" на расстрельных телеграммах встречал (из раскрытых архивов Мемориалом).

Последний раз редактировалось chasik; 16.05.2016 в 00:12.
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 14:38   #2132
dinn2k
Абориген
W166
Сообщений 3,439
Адрес РФ, Иваново
Регистрация 07.09.2013
Цитата:
Сообщение от chasik Посмотреть сообщение
...Я за свою жизнь, даже обычного письма, написанного им его родственникам не видел...
"Плохо мы еще воспитываем нашу молодежь. Очень плохо." (с)КП. Мать учительница по какому предмету?
Письмо О.Е. Аллилуевой (матери жены) из Туруханской ссылки:



Письмо Светлане (дочери):


Взято с [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]. Это сканы с личного архива Сталина. Еще немного:




Последний раз редактировалось dinn2k; 16.05.2016 в 14:51.
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 15:07   #2133
dinn2k
Абориген
W166
Сообщений 3,439
Адрес РФ, Иваново
Регистрация 07.09.2013
Цитата:
Сообщение от chasik Посмотреть сообщение
Миф это очередной. Нет никаких у него рукописей.
Первая страница рукописи [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]:

Первая страница [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]:

Последний раз редактировалось dinn2k; 16.05.2016 в 15:11.
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 17:32   #2134
chasik
Абориген
пуля
Сообщений 3,459
Адрес Москва
Регистрация 09.10.2012
Dinn2k, Спасибо, очень познавательно!
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 17:45   #2135
dinn2k
Абориген
W166
Сообщений 3,439
Адрес РФ, Иваново
Регистрация 07.09.2013
Цитата:
Сообщение от chasik Посмотреть сообщение
Dinn2k, Спасибо, очень познавательно!
Да без проблем. Разве что одна просьба - если тебе о чем-то неизвестно, то не следует считать, что этого не существует...
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 19:48   #2136
chasik
Абориген
пуля
Сообщений 3,459
Адрес Москва
Регистрация 09.10.2012
Цитата:
Сообщение от dinn2k Посмотреть сообщение
Да без проблем. Разве что одна просьба - если тебе о чем-то неизвестно, то не следует считать, что этого не существует...
Да без проблем. Одна просьба, развенчай "миф" о том, что сталин привлекался к уголовной ответственности за банальный разбой.
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 20:34   #2137
dinn2k
Абориген
W166
Сообщений 3,439
Адрес РФ, Иваново
Регистрация 07.09.2013
Цитата:
Сообщение от chasik Посмотреть сообщение
Да без проблем. Одна просьба, развенчай "миф" о том, что сталин привлекался к уголовной ответственности за банальный разбой.
Ты про Тифлисский экс? Да без проблем. Следаки дело раскрутили без проблем, так как все крупные купюры были переписаны и у охранки было несколько информаторов в БОБ-ов. Например, Я.Житомирский, который и сдал охранке бабки. Итог расследований - взяли Камо, М.Литвинова, Ф. Ямпольскую, Я. Мастерс, С. Равич (будущую жену Г. Зиновьева), еще кого - то. А Сталина не смогли прикрутить к этому делу. Да и не надо забывать, что в РИ за эксы давали каторгу, а у Виссарионовича только ссылки. Да, и не надо читать на исторические темы клоунов типа Искандера, Радзинского, Солженицина и прочих контуженных пятой категории.
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 23:22   #2138
грегори
Участник
Е212
Сообщений 578
Регистрация 12.06.2011
Цитата:
Сообщение от dinn2k Посмотреть сообщение
...............Да, и не надо читать на исторические темы клоунов типа Искандера, Радзинского, Солженицина и прочих контуженных пятой категории.
Ещё предателя Резуна (Суворова)
Цитата Ответить
Старый 16.05.2016, 23:37   #2139
dinn2k
Абориген
W166
Сообщений 3,439
Адрес РФ, Иваново
Регистрация 07.09.2013
Цитата:
Сообщение от грегори Посмотреть сообщение
Ещё предателя Резуна (Суворова)
Ну, этот не по исторической прозе проходит, а по фантастической.
Цитата Ответить
Старый 17.05.2016, 08:52   #2140
грегори
Участник
Е212
Сообщений 578
Регистрация 12.06.2011
Цитата:
Сообщение от dinn2k Посмотреть сообщение
Ну, этот не по исторической прозе проходит, а по фантастической.
Зато позицианирует себя........... Глубрким историком
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Looted Luxuries Lot - Клубный севрис по продаже и импорту авто из Европы
В наличии и под заказ. Доставка за 3 недели под минимальную предоплату. Подробнее...