Троит движок после замены свечей, нужна помощь советом+ - Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Edelzz · 06.05.2010, 00:06

предыстория:
зимой загорелся чек двигателя
сделали скан
пропуски зажигания 1го и 4го цилиндров - ездили мало - заморачиватся не стали

после активной езды чек пропал на какой то период - потом опять вылез - появилось ощущение, что движок подтраивает и что в выхлопе не сгоревшая смесь идет частично

были куплены свечи бошь и поменяны - старые свечи в ужасном состоянии - (но рабочие и оригинал) - сдуру не забрали и оставили старые свечи в сервисе

после замены свечей чек пропал ровно на сутки - потом вылез и пошло троение по нарастающей (про динамику разгона молчу... со старыми свечами было в разы лучше)

на выходных во-первых залили бензин на неопознаной заправке (ну моя вина - прогавала), во-вторых только попав в пробку машине стало совсем дурно... потом залили нормального бензина (фигового оставалось литров 10 не больше) и 5 часов в пробке на первой передаче как говорится - после долива нормального бензина машина вроде оклемалась - но сейчас опять дурит (больше не заправляли)

явно идет несгоревшая смесь и троение

мне нужно выбрать наиболее экономичный вариант решения вопроса - поскольку 9го надо уехать на дачу на две недели и еще главное оттуда вернутся

1. запасных свечей нет увы... купить их на месте (200км от мск) представляется не реальным - купить сейчас про запас НГК не представляется возможным (бюджет весьма скуден)

я думаю купить два блока розжига (катушки) бу на разборе с возможностью возврата в течение 5 дней

поменять самим два блока на которых грешила диагностика еще зимой (1 и 4й цилиндр)

паралельно самим посмотреть состояние свечей (не исключен их прогар от плохого бензина)

по результатам или

1. все хорошо и ездить дальше (идеальный вариант)
2. делать скан движка с установленными двумя новыми катушками если все плохо...
3. ять покупать и ставить ориганильные свечи самим ... или рисковать и покупать НГК...
4. ять ехать на дачу на другой машине (купе) в которую хрен что войдет и которая не полный привод (у нас на этой неделе там сел камаз и трактором вытаскивали - мы на матике ттт проскакиваем кое как - а что делать там с задним приводом хз... прошлые годы цепи ставили - но это не удобно и их постоянно срывает )

сейчас не знаю - есть ли смысл сканить?
на лицо признаки пропусков зажигания, что и будет в распечатке - ну уточню какие цилиндры (свечи) не пашут - но выкидывать на это тысячу стоит ли?

==============================================

свечки раньше в таких движках не меняли - но специально заплатили и смотрели как меняет мастер - ничего страшного - кроме муторности процесса и применения такой то матери в некоторых местах... надеемся не зависнем с этим процессом

================================================== ==

второй насущный вопрос - где можно купить сервисный щуп для измерения уровня масла в АКПП 6й серии - ездить за этой процедурой в сервис как то странно для меня

просто будем сами менять фильтр прокладку поддона и доливать часть масла - а потом мотаться в сервис и мерять уровень не совсем удобно

романофф · 06.05.2010, 00:09

1. наконечники - возможно.
2. свечи засирает - возможно.

надо всё это смотреть и проверять.

щуп купить там, где запчасти продают или сделать по информации из раздела АКПП.

Edelzz · 06.05.2010, 00:13

A 003 159 81 03 - кто знает как посмотреть - подойдут ли эти свечи к 2,8? движку на наш матик

Edelzz · 06.05.2010, 00:20

уточню
была замена движка
все что о нем знаю - 2,8 и все...

доп. вопрос:
1. понятно, что свечи "засирает"
2. тут один человек посоветовал врубить на коробке пониженную и прокатится с оборотами 5тыс под нагрузкой минут 20 - и посмотреть результат...
но поскольку чек выскочил раньше чем залили "хреновый" безнзин - следовательно блок розжига или наконечники = я так полагаю
3. могут ли свечи бошь быть настолько плохи? и кто реально с этим сталкивался? или с этими свечами просто ухудшились и так имевшие место деффекты... при устранении которых свечи еще "поживут"...

Малян · 06.05.2010, 00:25

Цитата:

Сообщение от Edelzz

уточню
была замена движка
все что о нем знаю - 2,8 и все...

доп. вопрос:
1. понятно, что свечи "засирает"
2. тут один человек посоветовал врубить на коробке пониженную и прокатится с оборотами 5тыс под нагрузкой минут 20 - и посмотреть результат...
но поскольку чек выскочил раньше чем залили "хреновый" безнзин - следовательно блок розжига или наконечники = я так полагаю
3. могут ли свечи бошь быть настолько плохи? и кто реально с этим сталкивался? или с этими свечами просто ухудшились и так имевшие место деффекты... при устранении которых свечи еще "поживут"...

Поищи поиском, при замене свечей часто убиваются задубевшие провода

сергей44 · 06.05.2010, 00:30

Цитата:

Сообщение от Edelzz

уточню
была замена движка
все что о нем знаю - 2,8 и все...

доп. вопрос:
1. понятно, что свечи "засирает"
2. тут один человек посоветовал врубить на коробке пониженную и прокатится с оборотами 5тыс под нагрузкой минут 20 - и посмотреть результат...
но поскольку чек выскочил раньше чем залили "хреновый" безнзин - следовательно блок розжига или наконечники = я так полагаю
3. могут ли свечи бошь быть настолько плохи? и кто реально с этим сталкивался? или с этими свечами просто ухудшились и так имевшие место деффекты... при устранении которых свечи еще "поживут"...

может смесь богатая через чур идет,провода как уже сказал романофф,катушки как вариант,новсе равно надо на стар диагнос ехать,может лямбды навернулись и бнзин льет просто,мож с форсунками,косяк надо смотреть вобщем,а менять все подряд не выход-скажу одно даже самая крутая свеча в плохих условиях сдохнет моментально

Edelzz · 06.05.2010, 00:31

Цитата:

Сообщение от Малян

Поищи поиском, при замене свечей часто убиваются задубевшие провода

первые сутки чек пропал и ездила без нареканий...
если что и "убило" бы - так полагаю что сразу - а не через сутки
(имеется в виду механические повреждения в процессе демонтажа)

про то что "убиваются" знаю...

A 112 150 01 18 - надеюсь что наконечники там одинаковые 12 штук -а не разные - а то каталог выдал подряд аж 12 позиций с одинаковым номером...

повторюсь - больше похоже на прогрессирование деффекта - а не на единомоментную поломку (раз и отвалилось)

пс прям задумалась про приобретение хоть какой нибудь диагностики - а то ерунду надо узнать, а стоит 1тр один скан... (а по хорошему надо два - до замены и после...)

Малян · 06.05.2010, 00:35

Ищи сервис нормальный, я у себя нашел в Обнинске, если доедешь дам телефон - один нормальный мастер на весь город

Edelzz · 06.05.2010, 00:38

Цитата:

Сообщение от сергей44

но все равно надо на стар диагнос ехать

это только после замены катушек и проводов - думаю так дешевле чем выкидывать деньги за диагностику

пс а своя работа денег не стоит - время и возможности есть - да и не сложно катушки махнуть

еще вариант махнуть катушки местами и сделать диагностику - но зачем 2тр на ветер? если можно взять на разборе и ежели что, сделать возврат (делают без проблем)

я могу сделать диагностику бесплатно 11 числа и позднее - но сейчас такой возможности нет - а уехать надо из Мск 9го - так что если с катушками и проводами не срастется - просто поедем на другой машине - а эту оставим до лучших времен и так в этом месяце выкинули на нее 30ку денег - а толку

- думали к дачному сезону подготовли - больше выкидывать что либо куда либо желания нетууу

сергей44 · 06.05.2010, 00:43

если вы считаете бессмысленным делать диагностику-о чем еще говорить!!!,заезжайте на разбор,замените все подряд.поездийте и если все нормаль то расплатитесь,30 в рублях? если да то это ничто для восстановления ушатанного мерседеса

Edelzz · 06.05.2010, 00:45

Цитата:

Сообщение от Малян

Ищи сервис нормальный, я у себя нашел в Обнинске, если доедешь дам телефон - один нормальный мастер на весь город

спасиб... пока сами со всем справлялись (ну не сами - форум помог очень даже - особенно по задней подвеске - а то уж аммо приговорили - а обошлось бюджетно заменной гидроаккумуляторов)

я ж пишу... до сканера доступ будет с 11го числа - а проблемку надо решить раньше и как можно бюджетнее

пс я тут заехала масло мерять в акпп, паралельно уточнила про диагностику - блин ну дают распечатку за 1тр - а дальше или сам репу чешешь или мастер за деньги копается (а как он будет копатся хз - может не лучше меня...)

романофф · 06.05.2010, 00:45

фото свечей с нерабочих цилиндров - в студию.

Edelzz · 06.05.2010, 00:54

Цитата:

Сообщение от сергей44

если да то это ничто для восстановления ушатанного мерседеса

это не восстановление - по мелочи... масло, один салент с работой, свечи с работой и тд

из неохваченных мест остался движок и акпп, по подвеске и электрике ттт нареканий нет

1. акпп надо долить масло (еще желтое) и в будующем поменять фильтр, прокладку поддона и разъем диагностический (подтекает)

2. надо уточнить в каком кол-ве пожирается масло и почему (колпачки или кольца)

для этого надо уточнить если маслом "засираются" все свечи - то скорее колпачки

если только некоторые цилиндры - то кольца

и в любом случае самая лучшая диагностика - вскрытие

================================================== =====

про диагностику старом и иже с ними - цена диагностики сопоставима с ценой пробной замены катушем - так надо ли оно до этого?

меняю катушки и провода - смотрю свечи - если изменений нет - возвращаю катушки и делаю диагностику - при этом потеря денег минимальна (только за новые провода) - по времени 1 день - учитывая что есть гараж, инструменты и время - это нормальный вариант

вариант удачи или не удачи 50/50...

вот если бы на пустом месте затроил движок - тогда да... а тут можно и так прикинуть - варианты

Edelzz · 06.05.2010, 00:59

Цитата:

Сообщение от романофф

фото свечей с нерабочих цилиндров - в студию.

завтра поздно вечером
хорошо что сказали - я фотик захвачу

как у них идет маркировка цилиндров

если лицом к движку то
слева 1-2-3
а справа? первый цилиндр это 4 или 6

просто вчера забыла посмотреть - а до крайнего правого доступ уж очень неудобный... хоть морально подготовлюсь

романофф · 06.05.2010, 00:59

при замене катушек изменений может не быть по причине засирания и убиения свечей. ваш метод не подходит в данном случае.

сергей44 · 06.05.2010, 01:00

свечи может засирать от богатой смеси,короче меняйте все по своей схеме,подкиньте катушки,провода,будет работать хорошо,не будет все равно на стар поедите,если масло жрет на столько сильно что свечи засирает-то по любому будет сопровождатся падением уровня масла и сизым дымом из трубы

романофф · 06.05.2010, 01:01

блин. НЕ НАДО НИЧЕГО МЕНЯТЬ! надо ПОКАЗАТЬ ФОТО СВЕЧЕЙ на сбойных цилиндрах. тогда дальше можно думать КУДА КОПАТЬ.

сергей44 · 06.05.2010, 01:06

ну вам виднее,все равно даже если свеча закопченая-черная,вариантов как минимум 3 сама свеча,провод и катушка я уж молчу про качество того что горит в цилиндре

Edelzz · 06.05.2010, 01:06

Цитата:

Сообщение от романофф

при замене катушек изменений может не быть по причине засирания и убиения свечей. ваш метод не подходит в данном случае.

я как раз про это и думаю - надо заскочить в сервис - забрать свои старые свечи (уже договорилась на завтра)

четыре штучки уж выбрать можно - тем более как правило визуально можно отличить рабочую свечу от нерабочей - да и "пистолетом" на искру проверить тоже думаю можно и такие свечи

и естестенно я пробно посмотрю свечи из других цилиндров - для сравенения

Edelzz · 06.05.2010, 01:07

Цитата:

Сообщение от романофф

блин. НЕ НАДО НИЧЕГО МЕНЯТЬ! надо ПОКАЗАТЬ ФОТО СВЕЧЕЙ на сбойных цилиндрах. тогда дальше можно думать КУДА КОПАТЬ.

ок