Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Дизель \ CDI (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   как прокачать топливную систему от воздуха (только системы с подкачивающим насосом!) (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=202853)

sparce 02.10.2011 13:43

Вложений: 1
:nod: Решил найти схему работы, которая поможет все-таки разобраться как может образовываться воздух после останова двигателя на участке от топливного фильтра до предварительного подогревателя топлива. При этом если успеть открыть крышку топливного бака, и быстро вернуться посмотреть на вышеописанный участок, то можно увидеть как топливо уходящее с фильтра начинает к нему приходить, но на максимальном уровне (изгибе топливной трубки) ему пройти далее не дает воздух.
;) Прошу специалистов по CDI попытаться найти хотя бы теоретически причину такой ситуации. Машина последние 3 месяца при этом всегда заводилась и ни разу не глохла. :smiley5:

VinVal 03.10.2011 15:11

Похоже у Вас с герметичностию топливной системы все в порядке, а пузырь воздуха образовался при смене топливного фильтра. Снимите с фильтра топливопровод пришедший с бака и заткните его тут же пальцем чтобы не убежало топливо в бак, заполните фильтр топливом вытеснив воздушный пузырь, ловко вставте топливопровод на место.
Чето то у Вас разряжение в баке поинтересуйтесь как внутреннее пространство бака связано с атмосферой.

Alex_Nik 03.10.2011 17:48

дать давление от фильтра к ТНВД, и смотреть откуда капля набегать станет- самый верный способ

sparce 03.10.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от VinVal (Сообщение 1920448)
Похоже у Вас с герметичностию топливной системы все в порядке, а пузырь воздуха образовался при смене топливного фильтра. Снимите с фильтра топливопровод пришедший с бака и заткните его тут же пальцем чтобы не убежало топливо в бак, заполните фильтр топливом вытеснив воздушный пузырь, ловко вставте топливопровод на место.
Чето то у Вас разряжение в баке поинтересуйтесь как внутреннее пространство бака связано с атмосферой.

:smiley5: VinVal спасибо. Когда я менял топливные трубки, то наполнял фильтр и сами трубки по максимуму. Поэтому система герметична на участке от топливного бака к топливному фильтру в направлении забора топлива, а вот герметична ли она в обратном направлении, так это вопрос. Была такая ситуация: съездил в Минск и через пару часов обратно в Брест. Так когда открывал крышку бака было сильное притяжение ее в сторону бака. Почему я этот случай вспомнил, потому как после этого датчик уровня топлива начал показывать минимум, когда там было литров 15-20 точно. :nod:

sparce 03.10.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Alex_Nik (Сообщение 1920708)
дать давление от фильтра к ТНВД, и смотреть откуда капля набегать станет- самый верный способ

:nod: Вы правы, такая проверка может иметь место, но к сожалению у нас я не знаю нормальных специалистов по CDI, которые могут протестировать таким образом или же как-нибудь иначе. Спасибо. Еще помнится мне ремонт первый у оффициалов ООО "Респект-Авто", когда мне поменяли топливные колечки (все) и заменили предварительный подогреватель топлива. Так мастер сказал, что тот факт, что топливо уходит с фильтра после останова - это нормально, так и должно быть. :D

VinVal 04.10.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 1921091)
:......Так когда открывал крышку бака было сильное притяжение ее в сторону бака. .....:nod:

Не хорошо это, прикинте насос низкого давления создает разряжение чтобы вытянуть топливо из бака, созданый вакуум препятствует этому, аналогично частично забитому фильтру и так чем дальше едете тем больше как будто машинка устает. Незнаю как, самому интересно но по идее должен стоять обратный клапан связывающий внутренее простаранство бака с атмосферой (улицей). Типо расходуется топливо создается разряжение, обратный клапан открылся запустил воздух с улицы, давление выравнялось, закрылся чтобы не ванять. Видел Газель у которой смяло во внутрь металлический топливный бак так как не было связи с улицей.

sparce 04.10.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от VinVal (Сообщение 1921804)
Не хорошо это, прикинте насос низкого давления создает разряжение чтобы вытянуть топливо из бака, созданый вакуум препятствует этому, аналогично частично забитому фильтру и так чем дальше едете тем больше как будто машинка устает. Незнаю как, самому интересно но по идее должен стоять обратный клапан связывающий внутренее простаранство бака с атмосферой (улицей). Типо расходуется топливо создается разряжение, обратный клапан открылся запустил воздух с улицы, давление выравнялось, закрылся чтобы не ванять. Видел Газель у которой смяло во внутрь металлический топливный бак так как не было связи с улицей.

:smiley5: VinVal Вы считаете, что есть какая-либо вентиляция, возможно, но топливо в холодную пору (зиму) замерзало бы тогда. Поэтому кроме возврата топлива в бак по обратке вместе с излишним воздухом, как мне думается, по другому ничего и нет. Судя опять же по вышеприведенной схеме. :nod:

sparce 04.10.2011 23:25

И еще комментарий к схеме: когда топливо проходит через охладитель №14 оно уже теряет своё состояние А, переходя в состояние F, двигаясь далее по обратке в бак №80. Поэтому, на мой взгляд, в схеме маленькая неточность. Если не прав, поправьте меня.

sparce 05.10.2011 01:13

:rolleyes: только состояние не А, а состояние C переходит в F. :rolleyes:

VinVal 06.10.2011 13:51

Состояние С имеет высокое давление так как выходит с ТНВД, рейки, форсунок и чтобы перейти в состояние F бак должен быть "стаканом" связаным с улицей, думаю так может и не прав. Уходящего топлива будет всегда больше чем приходящего значит будет образовываться разряжение (вакуум) который будет препятствовать затягиванию топлива насосом низкого давления перегружая его, чем меньше топлива в баке тем больше нагрузка на насос т.к он тянет хвостом (разряжением) согласно Вашей схемы.

Alex_Nik 06.10.2011 15:11

в баке есть вентиляция.

sparce 07.10.2011 01:25

Цитата:

Сообщение от VinVal (Сообщение 1925267)
Состояние С имеет высокое давление так как выходит с ТНВД, рейки, форсунок и чтобы перейти в состояние F бак должен быть "стаканом" связаным с улицей, думаю так может и не прав. Уходящего топлива будет всегда больше чем приходящего значит будет образовываться разряжение (вакуум) который будет препятствовать затягиванию топлива насосом низкого давления перегружая его, чем меньше топлива в баке тем больше нагрузка на насос т.к он тянет хвостом (разряжением) согласно Вашей схемы.

:smiley5: VinVal в последнее время езжу только на 60-90% заполненном баке. Давайте рассуждать далее, отталкиваясь от схемы. :nod:

GREG 07.10.2011 12:30

Замена топливного фильтра ML 164 320 CDI
 
Хочу поменять топливный фильтр, авто из Америки и не известно менялся ли он когда-нибудь... Подскажите, есть ли какие-нибудь особые моменты в этом деле?
ML 164 320 CDI 4JGBB22E28A298799 пробег: 165000 км.

Slonx6 07.10.2011 13:39

Не ставьте фильтр сухим, наполните его дт.

SashokRostov 08.10.2011 12:36

двигатель какой? год?

car203 09.10.2011 23:25

выключить зажигание
снять кожух дв.
открутить корп. правого воздушного фильтра(два болта TORX сверху),отодвинуть в сторону
ослабить три хомута на впускном трубопроводе,разъединить три эл. разъема
потянуть трубопровод на себя.
снять два хомута с топливных трубок Осторожно! (использовал остроносые пассатижи и тонкую отвертку) хомуты желательно новые,оригинал.
открутить болт держащий датчик воды.заменить резиновые уплотнения на нем,смазать топливом. момент затяжки 2 нм
ослабить болт хомута держащий фильтр. момент затяжки 5 нм
вынуть фильтр вверх.

топливо в фильтр можно не лить,эл. подкачка

при установке следить,что бы все детали Встали На Свои Места!

GREG 10.10.2011 11:28

Спасибо!

ochis 10.10.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Slonx6 (Сообщение 1927196)
Не ставьте фильтр сухим, наполните его дт.

фигня, там насос есть подкачивающий, электрический.

AlekseyMT 12.10.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от Алексей 2 (Сообщение 1835144)
Я хотел его снять, но недогнал КАК:shock: отверстие виднл:) после того как клапан отошел я его погонял дереянной палочкой минут 5 при этом обильно поливая солярой из шприца. Да там есть стопорное кольцо сняв его я так и непонял что оно стопорит:confused: ...

БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем кто писал в этой теме по ошибкам EPC!
Подробное описание очень пригодилось.
Сменил (зря менял, до чтения форума) клапан регул. дав в рампе 4тр, клапан Y75 4тр, в сервисе уже ТНВД приговорили... 2 стара ничего нормально не показывают... и только в 3-м гараже, два мужичонка-кулибины (спасибо им огромное) сами (!), без моих подсказок и распечаток с этого форума нашли проблему (1в1 которая выше описана)
Всё так просто оказалось! Правда они ее искали с 11 до 18 часов, но нашли же! Очень радует, что в России есть настоящие мастера!
PS Цена ремонта 3тр.

Алексей 2 13.10.2011 23:25

Всё так просто оказалось! Правда они ее искали с 11 до 18 часов, но нашли же! Очень радует, что в России есть настоящие мастера!
PS Цена ремонта 3тр.[/QUOTE]
За снять поставить нтвд - это открутить 3 болта! = 3т.р. конечно настоящие :)


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.