Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Сервис Mercedes-Benz (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Вопросы про лямбда-зонд (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=205344)

романофф 23.06.2011 11:00

лямбда регулирует смесь.

1= мало кислорода
0= много кислорода

двигатель всё время регулирует смесь, и лямбда меняется в диапазоне 0-1в.

когда она зависает в одном напряжении, двигатель пытается вывести смесь , а так -как лямбда неисправна - получается, что адаптация постепенно изменяется и доходит до предела.

в результате сохраняется ошибка по адаптации.

по лямбде ошибки могут быть, но на старых моторах они не диагностируются в полной мере. начиная с EU4 - гораздо лучше.

да, лямбду надо бош ставить.

и проверить её можно - создавая дополнительно подсос 8) или богатя смесь. всё это должно сразу отражаться на напряжении.

3JLbIDEHb 23.06.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 1749342)
да, лямбду надо бош ставить.

Подскажите плз, если ставить Bosch то при номере по мерседесу A 001 540 95 17 по Bosch идёт 0 258 006 438 ? Просто когда смотрел по каталогам даёт два номера 438, 436(который будет явно коротковат) Написал в тех поддержку Bosch для разъяснения и получил ещё более странный ответ

Цитата:

Сообщение от BOSCH, Отдел автозапчасти, служба сервиса
по нашему каталогу, у Вас до ката: 0 258 017 016, после ката: 0 258 006 749
По оригинальному номеру, если пробивать, выдает не те номера, которые Вы изначально прислали, но по применяемости они вообще на А класс.
Я уверен в правильности указанных мною номеров.

В итоге окончательно растерялся и взял FAE 77250.
Не поможете ещё в этом вопросе, мой вин WDB2110871B123327 только не отправляйте в ветку запчасти, все таки вопрос по лямбдам...
Завтра поеду на другую станцию посмотрю может скриворучили при установке хотя врядли там можно что напутать...

И ещё )) какой у меня двигатель, экзист пишет что M 272.964, а элкатс 272.972..... Кому верить???

Огромное спасибо всем кто откликнулся на мой призыв помощи!!!

RespecterX9 23.06.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 1749342)
двигатель всё время регулирует смесь, и лямбда меняется в диапазоне 0-1в.

а у него разве не широкополосник (AFR) ?

романофф 23.06.2011 11:54

ну, и ? в любом случае диапазон напряжений изменяется по одинаковым принципам. разные величины.

вот и идёт регулирование.

я вааще не понимаю - нафига на таких чувствительных моторах покупать хрень непонятную? там малейший подсос - уже ошибки по смеси...

RespecterX9 23.06.2011 12:03

не, я просто к тому, что если он купил первую обычную тригерную лямбду (с 4мя проводами), то сигнал она будет давать совсем не тот, который ожидает мозг - может в этом у него проблема?

романофф 23.06.2011 12:38

проблема в том, что покупать неоригинал можно только тогда, когда понимаешь на 100%, что это аналог.

st_simplicia 23.06.2011 12:51

В итоге окончательно растерялся и взял FAE 77250.
Было бы логичнее так - "растерялся и взял оригинал" ) А Фае это вообще что такое?

а у него разве не широкополосник (AFR) ?

Насколько я понимаю, в этой модели до катов стоит широкополосник, а после - обыкновенный.

3JLbIDEHb, Вы свой Fae7250 вставили до катов или после? :shock:
P.S. И еще вопрос - как Вы замерили эти 0,001 В?

3JLbIDEHb 23.06.2011 15:09

После катов, 0,001V показывает стар. Тоесть он показывает диапазон который должен быть, это 0,1 - 0,9 и который есть 0,001. Вот про FAE [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Короче начал разбираться сам, не доверять всяким экзистам, скачал информацию по испанским датчикам, достал свои старые и выяснилось следующее:
1. После катализатора идёт другой номер по каталогу нежели предлагет интернет магазин вместо 77250 нужен 77252
различия правда насколько я понял в длине проводов 500мм и 300мм соответсвено. Распиновка и всё остальное одинаковые.
2. А вот сравнение с распиновкой оригинала он не прошёл :shock:
Оригинал (см. цвета и расположение проводов)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Fae
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Надо было bosch брать похоже....

st_simplicia 23.06.2011 16:21

После катов на Вашем авто обычный двухуровневый лямбда-датчик. Проверять его лучше всего осциллографом или хотя бы стрелочным вольтметром - должны быть колебания порядка 2 раз в секунду от 0,1 до 0,7 В. Должна быть напруга на подогрев (12 В).
В чем был смысл покупать фае я так и не понял. Вам же советовали брать Бош, тем паче он дешевле )

P.S. Картинки не видно

RespecterX9 23.06.2011 16:33

если там будут такие колебания, то это значит что кат давно вырезан :D:nod:

st_simplicia 23.06.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от RespecterX9 (Сообщение 1750378)
если там будут такие колебания, то это значит что кат давно вырезан :D:nod:

Правильно, согласен. Но 0,001 В Это даже при условии работающего катализатора не есть хорошо.

3JLbIDEHb Если на фото нет никаких зеркальных искажений то понятно почему показывает 0,001 - напряжение меряется на нагревательном элементе, а ток нагрева идет на сам детектор. Мило :D

P.S. Идея. Раз теперь все равно покупать новый датчик, попробуйте этот порезать и перекоммутировать как надо, вдруг повезет и он выдержал такое издевательство.

3JLbIDEHb 23.06.2011 22:53

st_simplicia да сам как увидел это в шоке был))) ну чтож уроком будет впредь...завтра перекоммутировать попробую если не выйдет так старые обрежу да к новым прикручу через обжимочку, о результатах отпишусь. Хорошо, что отъездил так километров 300 не больше, а то и меньше.

романофф 23.06.2011 22:54

паять нельзя...

3JLbIDEHb 23.06.2011 23:01

романофф А просто скрутку сделать или через коннектор можно или станет сопротивление другое?

романофф 23.06.2011 23:03

проблема не с сопротивлением. обсуждалось так-же... про монтаж правильный (касалось универсальных зондов, где вкомплекте специальные соедиения), и писалось почему это обязательно.

st_simplicia 23.06.2011 23:47

Скрутить их толком не получится, проволочки пружинят.
Я даже и не знаю как лучше, сам ставил универсальный бош - так там были спец. обжимки. Думаю что для временного варианта можно и на клеммниках сделать. Главное чтобы сам датчик не сгорел от подачи на него тока нагрева при прошлом подключении.
Г-н модератор дело говорит, было обсуждение - паять нельзя, т.к. датчик через провода "дышит".
Так или иначе - считаю что при первой же возможности менять на бошевский.

3JLbIDEHb 24.06.2011 16:02

Ну вроде закончились мои страдания с лямбдой, местами были перепутаны серый и чёрный провод, их перставили и всё заработало, расход упал очень сильно, пахнуть стало как и раньше... Пусть эти стоят, пока ничё не буду больше покупать. Всем спасибо за помощь!

meko 25.06.2011 17:43

Всем привет. Как перекодировать МЛ55 на евро 2? Имеется и КТС и СТАР. ВИН: WDC1631741A261097

gesha 25.06.2011 19:03

старом отключить контроль задних лямбд

Ola-laa 04.07.2011 20:36

добрый день.помогите советом или мастера может посоветуйте,кто разбирается и недорого сделает.
беда вот в чем:загорелся чек двигателя,на 1й диагностике сказали,что 2задних лямбда-зонда неисправныи забит 1 катализатор(под пассажирским сидением).ошибку стерли.затем повторно загоралась и исчезала,сейчас горит постоянно.Решила заняться этим вопросом,поехала на диагностику,вот что выдали диагносты:
1.P200F G3/4 ((зонд 02 правый, перед катализатором):обрыв(Р0134)
2.Р2003 Неправильная работа продувки катализатора (Р0410)

предложили сначала заменить этот лямда-зонд неисправный,затем смотреть по ситуации.скорее всего срезать 2 катализатора и ставить пламегасители,затем обманки.
В др месте предложили просто верхние катализторы заменить на универсальные,а нижние еще на какие-то(не помню).затем перепрогаммировать..вроде так.
скажите что лучше,надежнее вообще по теме что-нибудь дельное))
заранее спасибо
WDB2030611A025145 C240 W203 2000гв

gesha 04.07.2011 21:02

самое бюджетное решение
-если проблема в передней лямбде, то поменять местами с задней
-отключить программно контроль продувки катализаторов и контроль задних лямб, и не надо никаких обманок, тем более , что обманки не решают проблему(Р2003 Неправильная работа продувки катализатора (Р0410))
-после этих манипуляций можно все 4 катализатора менять на пламягисители..

Ola-laa 04.07.2011 21:37

я переднюю лямбду заказала уже,поменяю,фиг с ней.
а как так отключить?а если потом неисправность на лямдбе появится-ее не увидеть будет..
и обязательно все 4 ката менять,забит 1 ведь??

gesha 04.07.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от Ola-laa (Сообщение 1772814)
скажите что лучше,надежнее вообще по теме что-нибудь дельное))
заранее спасибо
WDB2030611A025145 C240 W203 2000гв

это есть самое дельное

Ola-laa 04.07.2011 21:58

тогда другой вопрос) может вы в курсе,gesha, где в Москве делают такие манипуляции недорого?
(если вы из Москвы,канеш)

gesha 04.07.2011 22:13

контор по замене катализаторов на пламягасители достаточно много, единственное что могу посоветовать, это изготовить пламягасители в корпусах родных катализаторов, т.е. разрезается катализатор, удаляется наполнитель и вместо него изготвливают пламягаситель и потом заваривают банку ..


с кодированием сложнее, не все, даже специализированные сервисы, умеют это делать....

пы сы...в профиль собеседника иногда полезно заглядывать))))

Ola-laa 04.07.2011 22:19

заглянула..Москва..Мерседес Сервис)) в вашем сервисе не умеют?и где искать тгда тех,кто умеет?
кодирование-это имеется ввиду перепрограммирование мозгов что ли???

gesha 04.07.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Ola-laa (Сообщение 1773052)
заглянула..Москва..Мерседес Сервис)) в вашем сервисе не умеют?и где искать тгда тех,кто умеет?

я разве написал что не умеем???
Цитата:

Сообщение от Ola-laa (Сообщение 1773052)
кодирование-это имеется ввиду перепрограммирование мозгов что ли???

можно и так сказать....

Ola-laa 04.07.2011 22:30

а тогда в целом соориентируйте по цене,если можно
со всеми катами,кодировками и тд и тп

gesha 04.07.2011 22:33

Цитата:

Сообщение от Ola-laa (Сообщение 1773074)
а тогда в целом соориентируйте по цене,если можно
со всеми катами,кодировками и тд и тп

за это мне бан влепят, в соответствие с правилами форума

Ola-laa 04.07.2011 22:47

одни запреты е-мое)

fill48 06.07.2011 10:38

Всем привет! Вот и я столкнулся с проблемой!
Когда брал авто, то был вырезан катализатор! Уже при мне вварили пламегаситель. Машина перестала звенеть, но после прогрева просто тупит! Если на холдную разгон до 100 км\ч 8 секунд, то на горячую около 15!!! Никакой радости.
WDB2083481F173178
Что оптимальнее (кроме восстановления штатного ката) - проставка, конденсатор с резистором или программное отключение?

gesha 06.07.2011 10:46

fill48
на вашем авто варианты решения проблемы
1. установка нового катализатора(без какого либо кодирования)
2. отключение лямбда регулирования и регулировка СО(кодирование по коду 918)

в любом случае надо проверить какая кодировка стоит на сегодняшний день, может уже закодирован код 918 а СО не отрегулировано, вот оно и тупит

Povor 06.07.2011 10:47

Програмное отключение + правильные пламягасители+ руки человека и голова на плечах = правильная штатная система

gesha 06.07.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Povor (Сообщение 1776846)
Програмное отключение + правильные пламягасители+ руки человека и голова на плечах = правильная штатная система

Олег на этой машине только заднюю лямбду не оключишь, там можно только полностью лямбдарегулирование убить, но тогда не будет самоадаптаций смсеобразования и СО надо регулировать

fill48 06.07.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1776844)
fill48
на вашем авто варианты решения проблемы
1. установка нового катализатора(без какого либо кодирования)
2. отключение лямбда регулирования и регулировка СО(кодирование по коду 918)

в любом случае надо проверить какая кодировка стоит на сегодняшний день, может уже закодирован код 918 а СО не отрегулировано, вот оно и тупит

т.е. прогр. отключение обеих лямбд?

gesha 06.07.2011 11:04

плюс регулировка СО

шаляпин 30.08.2011 14:21

лямбда-зонд?
 
После замены заднего лямбда,чек сам должен погаснуть?
Диагностика показала на лямбд,поменял,а чек горит...
W203 C180K.
С ув.Игорь

романофф 30.08.2011 14:31

погаснет но не сразу.

шаляпин 30.08.2011 14:53

Понял. Спасибо!

merc595 09.10.2011 03:57

катался на вырезанном кате(вварена труба) более 10т.км. при этом не работала задняя лямбда, не заметил особых отклонений в работе двигателя, кроме мелкой вибрации, расход в норме, динамика тоже, даже чек не горел. купил универсальный катализатор, по совету geshи. на днях буду вваривать. интересует что делать с задней лямбдой... новую покупать очень дорого. варианты с кодировками, прошивками не прокатят (в городе нет стара и оф. дилера). на разборах есть много лямбд, но все не от моего двигателя. можно ли поставить лямбду, допустим, от двигателя 2.4 или любого другого? задумываюсь об эмуляторе, хоть и критикуют его здесь... но думаю в моем случае это самый оптималный вариант, т.к с умершей лямбдой новый кат долго не проживет. посоветуйте. w210, e200 kompressor 2000г. ВИН в подписи.


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.