Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   GLE \ ML class W166 (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Выбор 400 бензинку или 350 d (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=340603)

АндрейАМ 13.04.2016 09:38

Выбор 400 бензинку или 350 d
 
Добрый день! Прошу помочь с выбором gle двигатель 400 бензин или 350 d. Какие плюсы и минусы.

megaporshen 13.04.2016 09:53

Ох и горячо же тут будет... Если тему не прикроют:p

shabaev 13.04.2016 09:53

Плюс в том, что у вас есть деньги на такую машину, минус - деньги ума не прибавляют.

Pvl1 13.04.2016 09:58

400 бензин

SBP 13.04.2016 12:35

Если нужна динамичная машина - берите 500
Если нужен разумный компромисс динамики, расхода, налогов - 350 дизель

400 это странный компромис - налоги почти как у 500, едет не в разы лучше дизеля.
При этом не забывайте что мы не в Германии, а чтобы нахватать штрафов и дизеля за глаза хватит

АндрейАМ 13.04.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от shabaev (Сообщение 3721767)
Плюс в том, что у вас есть деньги на такую машину, минус - деньги ума не прибавляют.

Я не понял к чему этот пост. Мое мнение, в настоящее время нет ума и денег не будет. А у вас исходя из этого, походу, ни того ни другого.

Ortamega 13.04.2016 19:03

400, разница в налогах компенсируется стоимостью то, достаточно посмотреть на калькулятор сервисного пакета "исключительный" на бензин и дизель. Едет существенно лучше дизеля. Реальный расход по москве 16 литров, те не особо много. Гораздо тише. Единственный минус ИМХО - ниже ликвидность на вторичке через 3-5 лет.

АндрейАМ 13.04.2016 19:22

Цитата:

Сообщение от Ortamega (Сообщение 3722226)
400, разница в налогах компенсируется стоимостью то, достаточно посмотреть на калькулятор сервисного пакета "исключительный" на бензин и дизель. Едет существенно лучше дизеля. Реальный расход по москве 16 литров, те не особо много. Гораздо тише. Единственный минус ИМХО - ниже ликвидность на вторичке через 3-5 лет.

А как в плане надежности 400 по отношению к дизелю?

001GL 13.04.2016 21:00

Берите дизель, он вас порадует, забудите на заправку заезжать

Bossko 13.04.2016 21:19

Зато все заправки кажутся ничем, при очередном ТО.
ФИЛЬТР ВОЗДУШНЫЙ 6000₽ в Кунцево
ФИЛЬТР ТОПЛИВНЫЙ 8200₽ там же

megaporshen 13.04.2016 21:27

@АндрейАМ, я езжу на 400, на 350d проехал в общей сложности тысяч 30. Что не говори, тарахтит он, с этим я мириться не готов. Постоянные вибрации и дурацкий звук (в целом он конечно хорош, если не сравнивать с бензином). Для меня 350d - это постоянное тарахтение, более частые и дорогие ТО, зависимость от кач-ва топлива, капризная мочевина, сомнительная экономия на топливе, и отличная паровозная тяга (если таскать за собой прицепы). Чисто эмоционально- не оборотистый двигатель, смотришь на тахометр и грустно как то. А 400 - это тихий, ровный звук, задорный под нагрузкой, отсутствие вибраций, реже и дешевле ТО, плевать на кач-во топлива, достаточная тяга для таскания прицепов и отличная мощность при разгонах.
В целом оба двигателя очень близки, дальше все зависит от вашего личного отношения к бензинам и дизелям и от финансовой стороны вопроса, налоги там всякие, ликвидность при продаже и тд.

Bossko 13.04.2016 21:32

Тяга паровозная, это да, ML350 бенз, так не едит! Но у меня в салоне ничего не тарахтит, звук тише чем в Инфинити FX-37, или БМВ Х5 бензиновом.

megaporshen 13.04.2016 21:47

Цитата:

Сообщение от Bossko (Сообщение 3722313)
Тяга паровозная, это да, ML350 бенз, так не едит! Но у меня в салоне ничего не тарахтит, звук тише чем в Инфинити FX-37, или БМВ Х5 бензиновом.

Я же говорю, в сравнении. Сам по себе да, отличный двигатель. Но если сравнивать с бензиновым 400, 350d- трактор с вибратором:D

Bossko 13.04.2016 22:14

Цитата:

Сообщение от megaporshen (Сообщение 3722322)
Я же говорю, в сравнении. Сам по себе да, отличный двигатель. Но если сравнивать с бензиновым 400, 350d- трактор с вибратором:D

Нужно затестить конечно!

neovvia 13.04.2016 23:53

Вложений: 1
Сам долго мучился подобным вопросом ибо два мотора очень хороши. Смотрел статистику, считал затраты, слушал отзывы. Выбрал 350d. По статистике 70% ML идут дизельные. Затраты решаются покупкой сервисного пакета исключительный- которы полностью закрывает головную боль по расходникам на ближайшие 3 года. Отзывы у всех исключительно положительные. Тарахтения не слышно. В результате в дизеле не разочаловался. Рекомендую.

neovvia 13.04.2016 23:56

Цитата:

Сообщение от SBP (Сообщение 3721885)
Если нужна динамичная машина - берите 500
Если нужен разумный компромисс динамики, расхода, налогов - 350 дизель

400 это странный компромис - налоги почти как у 500, едет не в разы лучше дизеля.
При этом не забывайте что мы не в Германии, а чтобы нахватать штрафов и дизеля за глаза хватит

Полностью с вами соглашусь - один и тот же эффект, только бенз на круг дороже. При желании погонять - amg63

Bossko 14.04.2016 00:07

@neovvia, Можно по подробнее про пакет? А если уже не на гарантии?

Все нашел, мне уже не светит!))))

АндрейАМ 14.04.2016 00:20

Цитата:

Сообщение от neovvia (Сообщение 3722408)
Сам долго мучился подобным вопросом ибо два мотора очень хороши. Смотрел статистику, считал затраты, слушал отзывы. Выбрал 350d. По статистике 70% ML идут дизельные. Затраты решаются покупкой сервисного пакета исключительный- которы полностью закрывает головную боль по расходникам на ближайшие 3 года. Отзывы у всех исключительно положительные. Тарахтения не слышно. В результате в дизеле не разочаловался. Рекомендую.

Красивый!

Barret 14.04.2016 22:35

350Д ,конечно. Едет снизу лучше,в городе это особо ценно ибо всё движение 0-100 максимум.Расход топлива меньше,налоги копеечные.Внутри тарахтения не слышно и выхлоп кстати не воняет вообще ничем. Если нужна трасса и больше динамики то легко чипуется до 300 сил без особого ущерба для двигателя и коробки. В нынешних реалиях и на такой машине дизель и еще раз дизель......

Ortamega 14.04.2016 23:30

Цитата:

Сообщение от АндрейАМ (Сообщение 3722234)
А как в плане надежности 400 по отношению к дизелю?

Когда спрашивал на сервисах при ТО, говорили что машин с этим мотором с пробегом больше 80-100 тыс еще не видели, поэтому судить не беруться, но в течении этого пробега мотор вроде не чудит особо.

Barret 15.04.2016 00:50

Есть Е400 пробег сейчас 63т.км.,уже дважды был на сервисе по движку(посторонние звуки) Первый раз сделали всё по гарантии. Второй раз гарантия уже закончилась и насчитали на 180т.руб. работ с запчастями.Поднял волну,написал письмо в представительство.Сразу включили заднюю и сделали всё по куланцу.(Панавто)
Так что говорить что движок не чудит я бы не стал ибо на таком смешном пробеге и бережной эксплуатации и имеем уже два ремонта двигателя.Ни с одной машиной у меня такого не было за весь мой обширный драйверский опыт.....

megaporshen 15.04.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от Barret (Сообщение 3723286)
Есть Е400 пробег сейчас 63т.км.,уже дважды был на сервисе по движку(посторонние звуки) Первый раз сделали всё по гарантии. Второй раз гарантия уже закончилась и насчитали на 180т.руб. работ с запчастями.Поднял волну,написал письмо в представительство.Сразу включили заднюю и сделали всё по куланцу.(Панавто)
Так что говорить что движок не чудит я бы не стал ибо на таком смешном пробеге и бережной эксплуатации и имеем уже два ремонта двигателя.Ни с одной машиной у меня такого не было за весь мой обширный драйверский опыт.....

Не приувеличивайте, это частный случай. Многие машины с этим мотором прошли уже куда больше 100 тыс. км. И все с ними в порядке. Типовых дефектов не выявлено, тем более на пробегах до 100тыс. А вот про дизель такого не скажешь. Даже на этом форуме есть минимум пара человек у которых он отказывался заводиться ссылаясь на проблемы с мочевиной. не говоря уже о проблемах чипованых моторов и всякого по мелочи.

AlexanderI 15.04.2016 15:12

Я за дизель. Пробег 108000 км и никаких проблем. Чиповал практически сразу на ТО -10000 км. Правда у меня он был 258 л. с. и без мочевины чему я очень даже рад.

андрюха 15.04.2016 16:26

А какие проблемы с мочевиной???.. Вовремя долевайте и все.. А не нравится - отключите!!

Barret 15.04.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от megaporshen (Сообщение 3723674)
Не приувеличивайте, это частный случай. Многие машины с этим мотором прошли уже куда больше 100 тыс. км. И все с ними в порядке. Типовых дефектов не выявлено, тем более на пробегах до 100тыс. А вот про дизель такого не скажешь. Даже на этом форуме есть минимум пара человек у которых он отказывался заводиться ссылаясь на проблемы с мочевиной. не говоря уже о проблемах чипованых моторов и всякого по мелочи.

Я не преувеличиваю,а пишу о реальных фактах,личных и после общения с гарантийным отделом и ответа на моё обращение из Германии,в котором написано что о проблеме с этим мотором производителю известно и даже есть специальные инструкции на этот счёт,для дилеров,по её устранению.

А вы судя по всему пишете о неких виртуальных чужих"многих машинах"? )

По дизелю.У меня попутно в хозяйстве есть два МЛ 350 Блютек.Один находится здесь,другой в Европе.Никаких проблем ни с мотором ни с мочевиной нет и не было.Ни там ни здесь. Пробег на обоих сейчас 30т.км. и им по три года .По Германии езжу очень бодро.Скорости на автобанах 180-200 обычное дело. дизель при желании едет 225 по спидометру)
Интервал сервиса там 15 т.км.и никогда не было такого чтобы машина просила долить мочевины внепланово.Доливают на сервисе во время ТО. И кстати там попутно у меня 6 летний контракт от дилера на бесплатный сервис не зависимо от пробега.

megaporshen 15.04.2016 20:08

Цитата:

Сообщение от Barret (Сообщение 3723822)
А вы судя по всему пишете о неких виртуальных чужих"многих машинах"? )

Нет, не о виртуальных, а о тех, что выпускаются уже минимум 5 лет. Три литра, V6, турбо. 333лс. Двигатель не новый, о каких рекламациях вы говорите не ясно. Что за стуки?
С Германией нашу страну бесполезно сравнивать, тут и говорить не о чем.
Очень странный интервал у вас, кстати, на немецких машинах. Мне мерсовские дизеля там с интервалом ТО меньше 30тыс. не попадались.

SBP 16.04.2016 01:00

Цитата:

Сообщение от megaporshen (Сообщение 3723674)
Не приувеличивайте, это частный случай. Многие машины с этим мотором прошли уже куда больше 100 тыс. км. И все с ними в порядке. Типовых дефектов не выявлено, тем более на пробегах до 100тыс. А вот про дизель такого не скажешь. Даже на этом форуме есть минимум пара человек у которых он отказывался заводиться ссылаясь на проблемы с мочевиной. не говоря уже о проблемах чипованых моторов и всякого по мелочи.

Не путайте поломки двигателя (механической части) и неисправности вспомогательных систем типа впрыска мочевины, а тем более не корректно говорить о косяках чип тюнинга.

но сломаться безусловно может все

Nrgy 17.04.2016 16:15

Дизель дороже в обслуживании и оно чаще, с другой стороны частая смена масла только на пользу долговечности движка. Если живете в крупном городе с качественным топливом на заправках и пробеги большие или часто катаетесь на машине за границу то лучше дизель. Если пробеги маленькие квартира -работа, то бензинку. Надо еще учитывать, что хотя стоимость обслуживания дизеля выше, остаточная стоимость через три года тоже выше, чем у бензинки.

Burning Man 18.04.2016 00:39

Манера вождения решает тут, как по мне. Дизель хорош для спокойной езды - с низов берёт, всегда потихонечку давит. Я по городу катаюсь и не помню, чтобы больше 1700-1800 оборотов двигатель крутился. А если надо где-то поднавалить, в ряд срочно втиснуться, так пожалуйста, у дизеля есть запас - до 100 км/ч он бодро разгоняется, тепловоз такой! Опять же, при езде на трассе по правилам +20 км/ч тоже дизеля хватает. Так что я за дизель. :thumbup:

А для более активной езды, конечно же, бензин - это очевидно. А считать стоимость ТО, особенно на новых машинах с гарантией... :confused: Честно говоря, немного странно. Ну будет по итогам года дизель с учётом ТО, расхода, налога даже пусть и дороже на 5-10 тысяч рублей. :shock: Блин. Но по итогам года даже таксисты на хюндаях такие деньги не считают. :)

alex_76 18.04.2016 03:16

По мне, так у дизеля один, но очень существенный минус - он тарахтит. Да, по сравнению с бмвшными и другими дизелями он тихоня, да, тарахтит он только на холостых, но по сравнению с бензиновым двигателем он все-таки тарахтит. А мой gle400 по сравнению с дизельным практически бесшумен.

Bossko 18.04.2016 08:41

Так с шумоизолЦией Мерседеса, в салоне тише чем бензинки других марок!!!

Nrgy 18.04.2016 18:53

Цитата:

Сообщение от Mr.Ravlik (Сообщение 3725113)
Ну будет по итогам года дизель с учётом ТО, расхода, налога даже пусть и дороже на 5-10 тысяч рублей. :shock: Блин. Но по итогам года даже таксисты на хюндаях такие деньги не считают. :)

Могу сказать за три, я считал для себя.

Разница в стоимости сервисного сертификата Исключительный на три года при пробеге 30 000 в год:
бензин 256 900
дизель 358 900, грубо говоря 100 000

разница в затратах на топливо - пусть бензинка ест на три литра больше на 100 км, за 90 000 км разница 2700 литров , что при цене литра в 36 рублей даст за три года 97 200, грубо говоря еще 100 000

разница в налоге для региона СПб:
Дизель 249 сил
первый год 18675 * коэффициент налога на роскошь 1,5 = 28012
второй год 18675*1,3=24277
третий год 18675*1,1 = 20542
итого округленно 72900

Бензин 333 л.с
первый год 49950 * коэффициент налога на роскошь 1,5 = 74925
второй год 49950*1,3= 64935
третий год 49950*1,1 = 54945
итого округленно 204 795 Разница в пользу дизеля 132 000

Так что за три года при пробеге в 90 000 км. экплуатация дизеля топливо (15 литров на 100) 472 000 + обслуга 358 000 + налог 72900 = 1 120 000
Бензин соответственно на 332 000 больше (на прибл 30% больше.)

Скорее всего дизель через три года эксплуатации потеряет в цене меньше, чем бензин, что даст еще некую сумму.

Nrgy 18.04.2016 19:54

Стоп - ошибся в суммировании. Дизель дороже по сертификату на 100 , а не дешевле. К сожалению предыдущее сообщение уже не скорректировать, но сумма экуплуатации для дизеля будет та что сосчитана 1 120 000, а для бензина разница в цене сертификата погасится с разницей в цене топлива, так что останется только разница в налоге в 130 000. Учитывая, что дизель изначально стоит на 60 тыс дороже + в него надо доливать не бесплатную Ad Blue, то стоимость эксплуатации дизеля 350 и бензина 400 фактически одинакова!!!

Вот сам себя не проверишь, никто не скажет :-)

Arnage 19.04.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от alex_76 (Сообщение 3725170)
По мне, так у дизеля один, но очень существенный минус - он тарахтит. Да, по сравнению с бмвшными и другими дизелями он тихоня, да, тарахтит он только на холостых, но по сравнению с бензиновым двигателем он все-таки тарахтит. А мой gle400 по сравнению с дизельным практически бесшумен.

Так это в плюс дизелю, пешеходы под колеса во дворах/парковках под колеса не бросаются. :cool:
На дизеле w164 был классный звук во время разгона, жаль на новом моторе его нет.

Arnage 19.04.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от Nrgy (Сообщение 3725697)
Стоп - ошибся в суммировании. Учитывая, что дизель изначально стоит на 60 тыс дороже + в него надо доливать не бесплатную Ad Blue, то стоимость эксплуатации дизеля 350 и бензина 400 фактически одинакова!!!

Жижу эту можно покупать на экзисте за копейки. Заливать самому, официалы поди за заливку жижи тоже берут пару тысяч рубликов.
На вторичном рынке авто с льготными 249 л.с думаю будет куда востребованней. Да и в целом не понимаю зачем народ по прежнему покупает бензин, дизель куда интереснее.

TIARA197 21.04.2016 03:12

У меня 350d. То каждые 10000 в отличии от бенза. Но я люблю дизеля. Они экономичные, налог адекватный. Могла по деньгам взять и бенз 400 и 500, но так как не любитель быстрой езды, да и в пробках по городу.... Меня устроил мой мотор.

Nikola013 03.06.2016 08:13

Сейчас, после 3-х месяцев на 350д, однозначно взял бы 400. Дизельный купе какой то неоднозначный.....надо исходить из того, что хочется, - экономии, бОльшей автономности и из того, что требуется - драйва, динамики. 400-ка однозначно динамичнее. Имхо.

master w-212 05.06.2016 20:55

@TIARA197, солярку хорошую лить да будет она жить дольше бензина)

master w-212 05.06.2016 20:56

@Nikola013, у 400 плюс один, 420 лошадей выходит, но он сырой


Текущее время: 12:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.