Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Дизель \ CDI (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   2513 - m642, проблемы с M55 ( привод заслонок впускного коллектора ) (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=253765)

Petrovish 27.08.2011 19:55

2513 - m642, проблемы с M55 ( привод заслонок впускного коллектора )
 
Помогите советом и рекомендациями. Завис на трассе с двумя детьми.
два часа назад заправился в Курской области на РОСНЕФТИ (до Москвы 500 км.)
спустя двадцать минут машина перестала реагировать на педаль газа должным образом, "не едет" ...

Остановился, выключил двигатель, завел, поехала нормально.

Через три минут тоже самое. Повторил операцию. опять поехала нормально, но сразу же загорелся значок "неисправности двигателя" и опять "затупила" ..

Очень медленно разгоняется максимум до 90 км\ч, передачи переключаются примерно на 1800 об\мин. В горку машина вообще не едет.

Дозвонился в в "свой" сервис, который вообщем-то давно не внушает доверия и получил ответ, что "вы заправились плохим топливом,отработайте его и залейте нормальное, мы сбросим ошибку и будете дальше кататься .... " :shocked::shocked::shocked:

Понимаю что единственный правильный ответ на кричащий вопрос "что делать???", будет - ЕХАТЬ В СЕРВИС НА ДИАГНОСТИКУ!

Но всё же ...

1. А можно ли в таком режиме ехать 500 км.? Может стоит вызвать эвакуатор?

2. Готовиться к чему-то серьезному (турбины, коллекторы, новая машина и т.п.) или правы "мои сервисмэны" и это всего лишь плохая солярка?

3. Может быть залить какую-нибудь очищающую присадку? А не станет ли хуже?

4. Куда? в какой сервис в Москве (желательно в САО) ехать??? чтобы рассчитывать на грамотную и адекватную диагностику и ремонт? (к официалам не охота ехать так как уже столкнулся с , мягко говоря, неадекватным отношением)

П.С. к сожалению, нет возможности штудировать форум с коммуникатора.

Заранее спасибо за советы

Жора 27.08.2011 20:32

может это и не от топлива

романофф 29.08.2011 12:06

проблема 100% не с топливом.

требуется посетить ГРАМОТНЫЙ МЕРСЕДЕСОВСКИЙ СЕРВИС (партнёры).

если всё разом сдохло - велика вероятность засады с мотором М55 и вышибанием предохранителя как следствие.

все эти проблемы известны и лечатся.

кроме этого есть и другие варианты, которые можно обсуждать только после проведения короткого теста КАК МИНИМУМ.

Petrovish 30.08.2011 13:06

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 1868417)
проблема 100% не с топливом.

если всё разом сдохло - велика вероятность засады с мотором М55 и вышибанием предохранителя как следствие.

все эти проблемы известны и лечатся.

кроме этого есть и другие варианты, которые можно обсуждать только после проведения короткого теста КАК МИНИМУМ.

Авто сейчас в сервисе. Устно по телефону мастер сообщил мне что диагностика показала неисправность "мотора привода заслонок" (может быть это тот самый М55?) и какой-то "тяги заслонок в коллекторе" ...

Меняют этот моторчик и ищут "ремкомплект для коллектора или б\у коллектор, чтобы снять тягу с него.." ... :shocked::shocked::shocked: потом будут диагностировать дальше...

как Вы считаете, г-н Романофф, действия сервисмЭнов разумны?

романофф 30.08.2011 13:09

возможно. думаю, что насчёт тяг я-бы посомневался, но это возможно.

Petrovish 30.08.2011 13:16

Спасибо.

генерал 17.09.2011 00:16

у меня было точно такое .в итоге замена мотора управления дрос заслонками .для того чтобы это починить нужно снять турбину итд. короче гимора оч много .но мотор просто так не горит видимо на заслонках скопилось оч много грязи и заслонки стали двигаться оч тяжело и тогда ему стан сложно и он перегревается и сгорает .поломка оч коварная потому что если отлетит тяга которая соед моторчик и заслонки то тогда будет беда турбине итд. чини чеч быстрей тем лучше мне такой ремонт об в 20000 чинил в москве в автоигл.

tro-nik 17.09.2011 10:26

Цитата:

Сообщение от Petrovish (Сообщение 1870009)
Авто сейчас в сервисе. Устно по телефону мастер сообщил мне что диагностика показала неисправность "мотора привода заслонок" (может быть это тот самый М55?) и какой-то "тяги заслонок в коллекторе" ...

Меняют этот моторчик и ищут "ремкомплект для коллектора или б\у коллектор, чтобы снять тягу с него.." ... :shocked::shocked::shocked: потом будут диагностировать дальше...

Очевидно проблема с управлением заслонок вихревого канала.
На мой взгляд дешевле их выкинуть, установив на их место заглушки и программно отключив в ДДЕ ошибку по ним.

Petrovish 20.09.2011 13:10

Итог
 
все собирался поделиться опытом если кому интересно ....

Прав был г-н Романофф про неисправность сервопривода заслонок (моторчик м55), причиной этой неисправности была поломка (физическая поломка, просто поломались) привода заслонок в коллекторе. Поломались они потому, что было сильное загрязнение коллектора и соответственно двигался этот привод с "напрягом" .... Снятый коллектор сам рассматривал и убедился, что так оно и есть: Коллектор весь в нагаре, пластиковые тяги еле двигаются, а одна из них просто поломана. Моторчик её поломал и сам "сгорел" ...

Итог: 25 тыщ коллектор, 8 тыщ сервопривод, 5 тыщ какая-то лабуда в виде расходников и 15 тыщ работы ...

Все стало нормально, за исключением того что машина стала ехать как-то по-другому ... и коробка стала "путаться" при переключениях 2-3-2-3 (при движении в пробках), раньше этого не было ...

Povor 20.09.2011 13:50

Процент заполнения сажевого фильтра какой у вас там ?

Petrovish 20.09.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Povor (Сообщение 1901928)
Процент заполнения сажевого фильтра какой у вас там ?

:shock::shock::shock::shock: А как и самое главное зачем его узнавать? На что это влияет?
Я так понимаю, сажевый фильтр должен самоочищаться периодически .... или "сдохнуть" в какой-то момент времени, о чем мне сообщит сама машина или сервисмэны ...

Povor 20.09.2011 21:49

Двигатель не будет затыкаться -простым языком чтобы при забитой попе мотор -выпуск не лопнул -двигатель зажимает -валится в аварийку и начинает на скорости дергать коробку ,смотреть старом в значениях процент сажевого фильтра заполнение -прожег -здесь не причем

serg8005 30.01.2012 23:39

Замена впускного коллектора
 
Всем привет, на 642 моторе W164 заклинило заслонки на левом впускном коллекторе. Помогите советом: надо ли менять правый (есть небольшой люфт в приводе, отслоений пока не видно) и какие провести дополнительные работы дабы не попасть на коллектор снова.

романофф 30.01.2012 23:49

менять фильтры в квалифицированном сервисе.

serg8005 30.01.2012 23:59

спасибо за совет, а как быть с правым коллектором?

романофф 31.01.2012 05:16

смотреть по состоянию.

serg8005 31.01.2012 09:13

сегодня посмотрим, еще раз спасибо

serg8005 31.01.2012 22:23

Заслонку заклинило и штангу привода заслонок на левом впускном коллекторе провернуло. На правом приличный люфт. Отдельно штанг привода не нашел, заказал правый коллектор, теперь надеюсь, что привезут то что надо. Привод сделан из пластмассы и как я понимаю, при замене топливного фильтра надо обязательно удалять грязь и песок с узлов штанг приводов заслонок. Но уверен на 100% пока не попросишь ни кто кроме официалов (если у них прописано) чистить не будет. Надеюсь будут комментарии специалистов и соклубников по данному дефекту и почему штанги не поставляются как запчасть.

NexD 01.02.2012 12:36

Может все же воздушный фильтр имеется ввиду?

serg8005 01.02.2012 16:34

Воздушный здесь ни причем, весь привод находиться снаружи впускных коллекторов.

Stas211 01.02.2012 22:17

Я бы не стал покупать новый коллектор, удалил бы тяги и заслонки из старых коллекторов, обязательно все почистил. Сервопривод -оставил, тоже без тяг. Заслонки наедаются из за сажи, привет EGR, его тоже неплохо бы деактивировать.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

serg8005 02.02.2012 13:10

Я против колхоза, но все равно интересно как в таком случае быть с мозгами авто? наверняка будет выдавать ошибку, плюс смесеобразование нарушиться, а в результате потеря мощности и увеличение расхода топлива.

helmsman 02.02.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от serg8005 (Сообщение 2127142)
Я против колхоза, но все равно интересно как в таком случае быть с мозгами авто? наверняка будет выдавать ошибку, плюс смесеобразование нарушиться, а в результате потеря мощности и увеличение расхода топлива.

Не будет выдавать ошибку. Здесь масса тем по этому поводу. И со смесью Вашей с расходом ничего не случится. Даже в профилактических целях от заслонок некоторые избавляются. Это не колхоз.

tro-nik 03.02.2012 10:37

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от serg8005 (Сообщение 2127142)
Я против колхоза, но все равно интересно как в таком случае быть с мозгами авто? наверняка будет выдавать ошибку, плюс смесеобразование нарушиться, а в результате потеря мощности и увеличение расхода топлива.

Выкинуть заслонки совсем и отключить систему EGR.
Это кстати гораздо дешевле и полезней для мотора.
Про смесеобразование потерю мощности и увеличение расхода топлива просто так ляпнули?:smiley5:
Заслонки вихревых каналов нужны:
1. Для перемешивания в камере сгорания чистого воздуха и ОГ (отработанных газов из системы EGR)
2. Для лучшего сгорания в режиме ХХ (экологические показатели чуть чуть лучше с этой системой)
MB картинок не нашел,но вот примеры других марок:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Не путайте бензиновые двигатели и дизель.
В бензинках стоят похожие заслонки ,но назначение у них совсем другое,а именно использовать волновые процессы в системе впуска.
Если кратко то перед открытием впускного клапана всегда должна быть волна с + дельтой колебания давления в впускном коллекторе.

serg8005 03.02.2012 13:26

Коллектора заменили, поздно пить боржоми....... Посоветуйте где в Питере правильно убрать ЕГР.

Titomir 03.02.2012 13:45

Я и в Москве бы убрал..... вопрос обсуждался 1000 раз, но ни кто ни как не может пальцем показать, на того, кто может сделать за ден вознаграждение))))) обсуждался вопрос в ракурсе "сделай сам", я же сам не могу)))))

Дмитрий ML350 10.08.2012 14:46

Ошибка 2513-001
 
Всем добрый день!
Был на диагностике. Вылезла одна единственная ошибка:
код 2513-001 - Проверить конструктивный узел М55 (отключение впускного канала двигателя). Сервомотор сообщает о неисправности.
Вот VIN: WDC1641221A4712450.
Вопрос таков:
- это умирает расходомер? Если ДА, то какой у него номер.

gesha 10.08.2012 14:55

а причем тут расходомер? масло в разъеме м55 может давать эту ошибку, может сам сервомотор умирает.

Дмитрий ML350 10.08.2012 15:00

Геннадий, помоги, пожалуйста. Скажи, а лучше покажи на схеме, где этот разъем М55 находится. Заранее, БЛАГОДАРЮ!!!

gesha 10.08.2012 15:14

Вложений: 1
....

Дмитрий ML350 10.08.2012 15:17

Геннадий, еще раз ОГРОМНОЕ человеческое - спасибо!!!

gesha 10.08.2012 15:22

на здоровье))))

samed 15.11.2012 14:43

а какие симптомы были у машины у меня барс показал такую же ошибку?
заранее спасибо!

AMERICAAUTO 13.12.2012 20:13

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 1868417)
проблема 100% не с топливом.

требуется посетить ГРАМОТНЫЙ МЕРСЕДЕСОВСКИЙ СЕРВИС (партнёры).

если всё разом сдохло - велика вероятность засады с мотором М55 и вышибанием предохранителя как следствие.

все эти проблемы известны и лечатся.

кроме этого есть и другие варианты, которые можно обсуждать только после проведения короткого теста КАК МИНИМУМ.

Именно так и было : сначала предохронитель у "простых" диагностов, сброс ошибок, джекичан погас, машина не едет.
Потом диагностика у "партнеров" приговор мотора впускного коллектора и ремонт в течении дня 18.000 р.

Povor 14.12.2012 02:27

легко отделался ,вентилляцию почистить нужно .сепаратор заменить ,фильтры воздушные чаще менять ,ну и в догонку коричневое кольцо уплотнитель на турбинне с трубой наддува поменять ,не будет выходить из строя сервопривод М55

aleksey020776 06.01.2013 20:18

неисправность сервомотора м55 следствие заедания тугого хода заслонок впускного колектора внутреннее закоксовывание продуктами вентиляции картера и потери масла в турбине плюс быстрая загрузка сажевого вильтра:smiley5:

Povor 09.01.2013 00:12

Не всегда ,масло и негерметичность ,внутри консерва масло и замыкание ,двигатель должен быть исправен и все прокладки герметичны

E280_Denis 24.02.2013 12:45

ОМ642-тяги сервомотора привода возд.заслонок
 
Всем привет. сразу извиняюсь, если продублировал тему, но поиском не нашел обсуждения, хотя видел на этом форуме!
проблема по сути известная.
сломаны клипсы тяг сервомотора привода воздушных заслонок во впускных коллекторах, мотор ОМ642. машина ML 320 CDI 4 MATIK, сент.2007 г.в.
VIN 4JBB22E48A328742
номер мотора 642.940 40510200 т.е. Начиная с номера двигателя: 40886582 Начиная с даты: 16.09.2009 - не входит в этот список
проблема в том, что до указанных номеров двигателя как мне объяснили, тяги и клипсы не меняются отдельно! только в сборе с коллектором.
якобы с 16.09.2009 этот недостаток устранили и можно менять отдельно тяги сервомотора на заслонки
вот рисунок с екзиста
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
тяги под номером 13

вопрос!
подойдут ли эти тяги на мой мотор №40510200
если нет, то можно ли подойдут ли клипсы под номером 105 на рисунке?
вот фото
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
пожалуйста, помогите разобраться как быть в данном случае!
премного благодарен!

gesha 24.02.2013 13:20

13 нет, 105 да

E280_Denis 24.02.2013 14:12

я так понимаю, можно взять клипсы под номером 105 в количестве 4 штук и заменить их?
как я понял, тяги разборные на старой версии мотора? клипсы снимаются и меняются?


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.