Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Сервис Mercedes-Benz (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Замена цепи на 271.9 моторе (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=207658)

Grafito 22.03.2010 18:40

Замена цепи на 271.9 моторе
 
В теме обсуждается только ремонт связанных с ГРМ проблем.

Вопросы - ГДЕ ПОЧИНИТЬ, А У МЕНЯ ЕСТЬ, А СКОЛЬКО МОЖНО, А КАК ДОЛГО - не обсуждаются, удаляются сразу.

Читайте тему и примеряйте.

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА 23.03.2010 03:45

а на приборке пробега нет что ли?

Grafito 23.03.2010 10:57

Цитата:

Сообщение от ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА (Сообщение 1044078)
а на приборке пробега нет что ли?

пробег по одометру это тайна покрытая мраком) скорее всего скручен так что о реальном побеге сужу по стандартной формуле 5 лет * 30000км = 150000км :))

DENMIH 23.03.2010 11:01

Зависит от состояния самой цепи!Мне лично сказали, что замены не требует.

gesha 23.03.2010 11:21

цепь скаканула, клапана погнуло.....а вам сказали что цепь не нало менять.....бугага.... что за сервис такой?

Grafito 23.03.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1044287)
цепь скаканула, клапана погнуло.....а вам сказали что цепь не нало менять.....бугага.... что за сервис такой?

а бряканье в первую секунду при запуске это симптомы растянутой цепи?

gesha 23.03.2010 11:41

бряканье...это мехаизмы доворотов старого образца плюс растяжение цепи, и если вы по форуму поиском пройдетесь, то увидите что цепь у всех скачет именно в момент старта холодного двигателя

Grafito 23.03.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1044321)
бряканье...это мехаизмы доворотов старого образца плюс растяжение цепи, и если вы по форуму поиском пройдетесь, то увидите что цепь у всех скачет именно в момент старта холодного двигателя

какие характерные звуки могут тогда свидетельствовать о расятнутой цепи или сточенных зубьях муфт? на холодную двигатель работает как-то не очень ровно, выхлоп стрекочет где-то под машиной и похлопывания из трубы, потом проходит и прогретый двигатель работает тихо без звонов стуков, единственное на ходу на повышенной передаче при низких оборотах 1,5-2 тыс машина бурчит, как вибрация от повышенной нагрузки, при понижении передачи и повышении оборотов напиример с 2,5 и выше пропадает, предполагаю что опора коробки подразмякла и даёт такой эффект, если заблуждаюсь гуру поправьте :)

girik 23.03.2010 12:03

Ехать в сервис и смотреть состояние механизмов и состояние цепи.Гадать можно долго,у кого то на 60 тысячах может перескочить,а кто то не меняя и 200 может проехать.Ремонтировать на много дороже,чем поменять.

gesha 23.03.2010 12:06

проблема не в сточенности зубьев, а в блокирущем зазоре внутри механизма доворота, когда мотор остыл, оттуда стекает масло, и из за увеличенного зазора в механизмах старого образца нужно больше времени для создания давления масла в механизме, вот и стрекочет первые несколько секунд после холодного старта, пока давление в механизме не создасться, в механизмах нового образца, это зазаор меньше, поэтому и давление быстрее создается

Oblivion 23.03.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1044369)
проблема не в сточенности зубьев, а в блокирущем зазоре внутри механизма доворота, когда мотор остыл, оттуда стекает масло, и из за увеличенного зазора в механизмах старого образца нужно больше времени для создания давления масла в механизме, вот и стрекочет первые несколько секунд после холодного старта, пока давление в механизме не создасться, в механизмах нового образца, это зазаор меньше, поэтому и давление быстрее создается

gesha скажи пожалуста, при замене механизмов доворотов будут ставить уже нового образца, или по вину старого, и сколько ходят эти новые механизмы, и ещё как их проверять, или тупо менять и всё тут, просто складывается не однозначное мнение, у одних в 60 провернуло, у других уже за 200 и ничего.

AK74 23.03.2010 13:54

Тоже боюсь уже. Уважаемый Геша, посоветуйте, пожалуйста, коротко - цепь и что-то еще (что?) менять однозначно надо по какому-то пробегу или проверять состояние? У меня около 120К сейчас. И во сколько примерно обойдется такое удовольствие?

Grafito 23.03.2010 14:14

вполне верятно, что эта история про проскочившую цепь на 60 тыс возможно из-за того, что не многие знают реальный пробег автомобиля, порой встречаются объявления машина 2003-2004 года с пробегом в 50 тыс, хотя реальный пробег уже может быть и 150, лично я не верю в эти сказки про девушек и дедушек, которые ездят только по воскресеньям и только летом у которых ещё несколько машин помимо) вот человек проехал 10 тыс и на 60 по приборке проскачила цепь, и пол форума теперь начали бояться) потенциально возможный пробег можно прикинуть элементарной калькуляцией, лично я не уверен в пробеге и планирую проехать на машине ещё тыщ 40-50 поэтому буду меня цепь, и всётаки что-то внутри заставляет посмотреть тудакак можно скорее...:))) и забыть об этой головной боли, тем более предыдущий хозяин говорит, что её не менял, да и цена не такая уж высокая в сравнении с последствиями ИМХО. Когда буду менять постараюсь сделать отчёт о своём личном опыте :))

NoIZz 23.03.2010 14:26

А вот у меня на холодную пару раз всего было тыц-тыц-тыц - обычно на холодную заводится номально - ток звук продувки катов - а вот если на горячую полчас-час постоит - то при запуске - 1-2 сек - тыр-тыр-тыр всегда - грешу на цепь и звёзды - хочу на диагностику и как можно скорее - тк планирую еще тык 30-40 проехать - сейчас пробег 81000км - судя по всему честный (я за год проехал 9000)
Заодно надо диагностику подвески сделать
Куда лучше ехать? В ЮЗАО у нас так и не нашел адекватных сервисов

NoIZz 23.03.2010 14:29

Цитата:

Сообщение от Grafito (Сообщение 1044262)
пробег по одометру это тайна покрытая мраком) скорее всего скручен так что о реальном побеге сужу по стандартной формуле 5 лет * 30000км = 150000км :))

Хм
У меня все знакомые за год не более 10000-11000 проезжают
Я больше 10000 за год еще не проезжал

Grafito 23.03.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от NoIZz (Сообщение 1044598)
- ток звук продувки катов -

а что он из себя представляет этот звук?

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА 23.03.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от Oblivion (Сообщение 1044535)
gesha скажи пожалуста, при замене механизмов доворотов будут ставить уже нового образца, или по вину старого

нового

Цитата:

Сообщение от NoIZz (Сообщение 1044598)
Куда лучше ехать? В ЮЗАО у нас так и не нашел адекватных сервисов

плохо искал.
в юзао как раз один из лучших сервисов в Москве.

Цитата:

У меня все знакомые за год не более 10000-11000 проезжают. Я больше 10000 за год еще не проезжал
а я проезжаю 40-60 тыщ за год :smiley5:

NoIZz 23.03.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА (Сообщение 1044624)
нового



плохо искал.
в юзао как раз один из лучших сервисов в Москве.



а я проезжаю 40-60 тыщ за год :smiley5:

Данные по сервису в ЮЗАО кинь в личку - я тебе верю )))

Shlang 23.03.2010 14:52

и мне данные по сервису в личку, плз )

Grafito 23.03.2010 14:52

Цитата:

Сообщение от ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
а я проезжаю 40-60 тыщ за год :smiley5:

вот вот, а я 40, так что вполне реальный пробег 5 летней машины может приближаться к 300 тыс... ну вот опять пугалки начались)))

да и вообще следующий покупатель машины только спасибо скажет за новые цепи :) адрес сервиса тоже в личку, если можно)

Антонка 23.03.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от NoIZz (Сообщение 1044603)
Хм
У меня все знакомые за год не более 10000-11000 проезжают
Я больше 10000 за год еще не проезжал

ппц - на месте стоишь...
у меня офис от гаража в 5км и живу в городе диаметром 20км и то 12-15тыс набегает:)

NoIZz 23.03.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от Антонка (Сообщение 1044712)
ппц - на месте стоишь...
у меня офис от гаража в 5км и живу в городе диаметром 20км и то 12-15тыс набегает:)

Гараж от дома в 1км
На дачу летом по выхам - 25км туда и обратно
Или к теще в гости - 17км туда - 17 км обратно
Зимой к теще
+10-20км иногда по выхам по гамазинам
В бдуни езжу крайне редко - пробки и с парковкой задница - посему - раз-два раза в мес еще 50-60км в сумме
Вот и считай

Для дальних поездок типа рыбалок юзаю микроавтобус Hyundai H-1 (новый, дилерский) - пробег с ноября 3100км - 2000 тестя - 1100 мой.

AK74 23.03.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от NoIZz (Сообщение 1044603)
Хм
У меня все знакомые за год не более 10000-11000 проезжают
Я больше 10000 за год еще не проезжал

11000 км / 365 дней в году / 12 часов на дневную активность = 2.5 км/час - нормальная московская скорость, ничего удивительного :).

Oblivion 23.03.2010 19:01

Цитата:

Сообщение от ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА (Сообщение 1044624)
нового

Спасибо, вот только никто не сказал, сколько они ходят, я имею в виду довороты, и как их проверять, так как просто замена цепи и натяжителя ни чего не даёт.

AMP NOVO 24.03.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от NoIZz (Сообщение 1044603)
Хм
У меня все знакомые за год не более 10000-11000 проезжают
Я больше 10000 за год еще не проезжал

+1
Я за 1.5 года проехал 15 тыс.
Жена на своей машине за 1.5 года проехала 7 тыс.

Farukh 27.03.2010 22:19

И все таки не верится мне во все это, что у кого то на 60 штук порвало цепь у кого то на 80 а у других на 100 и 130. Есть ли на самом деле какая то инструкция заводская, что цепь надо менять? Например известно мне что на W202 c 111 мотором, цепь миллионник, а тут те на, продолжение С класса и цепь на 100 штук менять надо, растягивается, но вот нигде не могу найти конкретную официальную инфу что цепь надо менять и на какой пробег она расчитана? Если есть у Вас что то в этом роде, инфа, киньте, буду благодарен

gesha 27.03.2010 22:46

когда воочию увидишь ее вопрос сразу отпадет......вчера клиенту показал его цепь, он не хотел верить, говорит вы наверное от велосипеда цепь в оригинальную упаковку положили и прикалываетесь:D

NoIZz 28.03.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1053002)
когда воочию увидишь ее вопрос сразу отпадет......вчера клиенту показал его цепь, он не хотел верить, говорит вы наверное от велосипеда цепь в оригинальную упаковку положили и прикалываетесь:D

Геш
Просто надо заставлять клиента присутствовать при вскрытии пациента

Не все технически грамотные - многие тупо не доверяют - надеются на
лучшее

Farukh 28.03.2010 09:56

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1053002)
когда воочию увидишь ее вопрос сразу отпадет......вчера клиенту показал его цепь, он не хотел верить, говорит вы наверное от велосипеда цепь в оригинальную упаковку положили и прикалываетесь:D

А что значит "воочию"???
Геша а есть ли официальная инфа по поводу замены цепи, а не по практике клиентов???

gesha 28.03.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Farukh (Сообщение 1053362)
А что значит "воочию"???
Геша а есть ли официальная инфа по поводу замены цепи, а не по практике клиентов???

ну посмотришь....она как на велосипеде тонкая...официального регламента я не видел

Skyguide 30.03.2010 01:00

официального регламента нет
и что интересно на некоторых ходят до 300 000 а на некоторых через 70 000 перескакивает :confused:
почему????:confused::shock:

Farukh 30.03.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1053425)
ну посмотришь....она как на велосипеде тонкая...официального регламента я не видел

Вот в одной теме я прочитал Ваш ответ на звук, записанный кем то, во время заводки машины на холодную и там был странный звук вначале, секунды 2, после нормально! И Вы посоветовали ему вместе с цепью менять и звезды, отчего тот самый первый звук при заводке и обязательно ли меняются звезды???

gesha 30.03.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от Farukh (Сообщение 1057621)
Вот в одной теме я прочитал Ваш ответ на звук, записанный кем то, во время заводки машины на холодную и там был странный звук вначале, секунды 2, после нормально! И Вы посоветовали ему вместе с цепью менять и звезды, отчего тот самый первый звук при заводке и обязательно ли меняются звезды???

на эту тему я видел 2 документа.....один датирован концом 2004 года, и в нем сказано что кратковременный металический звук после холодного пуска и длительной стоянки не является неисправностью, но тут же дана рекомендация на замену механизмов на модифицированные, и второй документ от 2007 года, здесь не сказано, что этот звук считать или не считать неисправностью, и так же даны рекомендации на замену мехнаизмов....

Farukh 30.03.2010 21:17

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1057640)
на эту тему я видел 2 документа.....один датирован концом 2004 года, и в нем сказано что кратковременный металический звук после холодного пуска и длительной стоянки не является неисправностью, но тут же дана рекомендация на замену механизмов на модифицированные, и второй документ от 2007 года, здесь не сказано, что этот звук считать или не считать неисправностью, и так же даны рекомендации на замену мехнаизмов....

А если такой односекундый звук сопровождается при каждой заводке авто? что это значит?

gesha 30.03.2010 21:44

значит надо диагностировать звук

Farukh 30.03.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 1057696)
значит надо диагностировать звук

Диагностировать??? Чем? Старом или как то еще????

gesha 30.03.2010 22:50

ушами и руками...

tuchy 31.03.2010 09:17

Звук нисчем нельзя спутать, звук трешетки в первые 1,2 секунды запуска. При запуске лучше выключить все приборы печку и т.д. и не забудьте затаить дыхание как на рентгене :) Я пытался записать, не получается. У меня не всегда тришит (пока :)), устану каждое утро встречать у капота с диктафоном. Мое мнение, косяк есть, теперь решение за владельцем, не факт что с каждым это случится.

Farukh 31.03.2010 14:31

Цитата:

Сообщение от tuchy (Сообщение 1058187)
Звук нисчем нельзя спутать, звук трешетки в первые 1,2 секунды запуска. При запуске лучше выключить все приборы печку и т.д. и не забудьте затаить дыхание как на рентгене :) Я пытался записать, не получается. У меня не всегда тришит (пока :)), устану каждое утро встречать у капота с диктафоном. Мое мнение, косяк есть, теперь решение за владельцем, не факт что с каждым это случится.

Я знаю про звук в первые 2 секунды, но вот как ответил Геша что было 2 документа которые он читал и там не говорится что это является неисправностью, а просто рекомендация к замене на модернизированные. На этом делают бабло и все. Как мне сказали мерсы (после 2000 г) пошли не качественные как раньше, не выгодно стало их продавать вот и сделали так чтобы потом покупали и они зарабатывали на запчастях. Вот и вопрос, если зубчики звезд в отличном состоянии, надо ли их менять если есть вначале звук???

NoIZz 31.03.2010 14:46

Цитата:

Сообщение от Farukh (Сообщение 1058631)
Я знаю про звук в первые 2 секунды, но вот как ответил Геша что было 2 документа которые он читал и там не говорится что это является неисправностью, а просто рекомендация к замене на модернизированные. На этом делают бабло и все. Как мне сказали мерсы (после 2000 г) пошли не качественные как раньше, не выгодно стало их продавать вот и сделали так чтобы потом покупали и они зарабатывали на запчастях. Вот и вопрос, если зубчики звезд в отличном состоянии, надо ли их менять если есть вначале звук???

После общения с сервисами и разными людьми пришел к выводу
Если зубья целы
Цепь в звездах не гуляет
Звезды менять не надо

Цепь менять если растянута

Звук может быть из-за того что масло вытекает из фазовращателей - через 1 сек после старта они наполняются маслом и звук исчезает


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.