26.12.2016, 17:42
|
#1
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
M276 M278 Алюсил. Задиры. Миф или реальность?
Хочу посветить тему обсуждения этого вопроса.
Собственно, вопрос: поделитесь, кто сталкивался с проблемой задиров, тонкостей эксплуатации и надежности в принципе, этих моторов.
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
|
26.12.2016, 17:48
|
#2
|
Участник
Mercedes-Benz GLK220
88
|
Время надёжных мерседесовких моторов прошло.Увы!
__________________
GLK220cdi
Опытом люди зовут свои ошибки.
|
26.12.2016, 18:42
|
#3
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
Цитата:
Сообщение от Waler78
Время надёжных мерседесовких моторов прошло.Увы!
|
Пожалуйста, факты, истории, связанные с
эксплуатацтей и с надежностью. Спасибо.
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
|
27.12.2016, 11:16
|
#4
|
Абориген
два дизеля
1,009
|
Цитата:
Сообщение от Константин CLS
Пожалуйста, факты, истории, связанные с
эксплуатацтей и с надежностью. Спасибо.
|
276 не страдает ничем кроме первых выпусков по клапанам гидроуспокоителей
278 если начну фото выкладывать то за год не пересмотрите
По задирам
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
27.12.2016, 17:08
|
#6
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
Да. Можно подробности. Либо вкратце. Что, ненадежный мотор? А какова причина задиров? Если лить 98 (Лукойл например) масло мобил или дилерское каждые 7-9 тыс км менять. Не спасает? Поделитесь опытом, будем признательны.
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
|
28.12.2016, 11:54
|
#7
|
Завсегдатай
166.024
485
|
276 сделана на базе алюминевого блока и залитых в нем чугунных гильз. У него проблем с задирами. Как выше было сказано проблем нет вообще по этому агрегату кроме натяжителей цепей первых выпусков, и то не у всех ДВС. И решается это за 30-35кр с работой и ЗЧ.
Алюсиловый 278 дерет яипу как.
Цитата:
Сообщение от Константин CLS
А какова причина задиров?
|
Причина в том, что алюсил не создавался для турбо режимов и высокой температуры термостатирования. Слишком большая термическая нагрузка на ЦПГ. Спасти можно, если понизить Тож до 88-90С. Ведь 112 мотор тоже Алюсил, но проблем нет. Все благодаря отсутствию наддува и более низкой температуре термостатирования. Как можно заметить, что переход с 112 на 272 мотор получился с появлением задиров. Одна из причин - повышение температуры. На 112 моторе термостат на 87С и вискомуфта. Это означает, что выше 90-95 мотор даже в самой адовой пробке летом не прогреется, если муфта исправна, термостат, помпа и т.д. А 272 греется до 105-107..да эти 10-12 градусов, но такое они влияние вносят. Я так понимаю из-за этого МБ и перевел V6 весь на гильзы из чугуна...
Цитата:
Сообщение от Waler78
Время надёжных мерседесовких моторов прошло.Увы!
|
Не совсем. Из бенза 276 остался, если он атмо и опустить температуру до 90-95 через прошивку ЭБУ, то ходить будет ОЧЕНЬ долго. Ну и дизеля ездят более-менее нормально. Остальное
Все описанное мое ИМХО.
Последний раз редактировалось Фаня; 28.12.2016 в 12:02.
|
28.12.2016, 15:43
|
#8
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
Так что посоветуете сделать с мотором, чтобы ходил долго? Это вообще реально? Пробег 60 тыс. Или это уже долго?))) Может быть на дилере он как-то перепрошивается на понижение температуры?
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
Последний раз редактировалось Константин CLS; 28.12.2016 в 15:46.
|
28.12.2016, 16:51
|
#9
|
Участник
пока нету
17
|
Цитата:
Сообщение от Константин CLS
Так что посоветуете сделать с мотором, чтобы ходил долго? Это вообще реально? Пробег 60 тыс. Или это уже долго?))) Может быть на дилере он как-то перепрошивается на понижение температуры?
|
Так у тебя мотор-то какой? 276 или 278, турбо/атмо?
Меняй масло почаще (не более 6ткм), используй нормальное масло, не перегревай - т.е. чисти радиатор со снятием почаще, следи за уровнем ОЖ и скорее всего всё будет хорошо. Можешь присоседится там у ветки Снивы идёт разговор за понижение ТОЖ в прошивке. Но если даже задирёт - загильзуешь и будешь кататься дальше.
|
28.12.2016, 16:53
|
#10
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
Вобще, если бы не начиталься тут всякго – ездил бы спокойно и не знал бы этой информации..))
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
Последний раз редактировалось Константин CLS; 28.12.2016 в 17:06.
|
28.12.2016, 17:05
|
#11
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
Цитата:
Сообщение от bigmaxts
Но если даже задирёт - загильзуешь и будешь кататься дальше.
|
загильзовка V8 – думаю, процедура не из дешевых...=)
у меня m278 500, 4.6 Biturbo Дилер говорит, что из 300 таких машин с этим мотором, к ним с проблемой задиров приезжали две машины. У одной машины было пропущено 3 замены масла. Вторая машина – длительные моточасы на холостом ходу (членовоз) Остальные ездят и все ок. Говорит, не засоряйте голову. Катайтесь, меняйте масло вовремя и все будет хорошо. Про эндоскопию целиндров сказал, что решение по этой процедуре принимать мне. Но, эта процедура – лишь информация о моторе на текущий момент времени. Посмотрите сегодня в мотор – не будет задиров, а завтра уже совершенно спокойно они могут и появиться, в теории. =) Т.е. это успокоение на момент процедуры, говорит, не парьтесь))
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
Последний раз редактировалось Константин CLS; 28.12.2016 в 17:07.
|
29.12.2016, 09:42
|
#12
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от bigmaxts
Меняй масло почаще (не более 6ткм), используй нормальное масло, не перегревай - т.е. чисти радиатор со снятием почаще, следи за уровнем ОЖ и скорее всего всё будет хорошо. Можешь присоседится там у ветки Снивы идёт разговор за понижение ТОЖ в прошивке. Но если даже задирёт - загильзуешь и будешь кататься дальше.
|
Абсолютно точно.
Добавлю - 278 мотор не для города и пробок. Его стихия - трассовая езда. На скорости хорошее охлаждение, да и ЭБУ открывает термостат так, что обычно температура на уровне 90-95 градусов у наших "горячих" моторов, в отличие от пробок.
Для примера - в Германии эти моторы ездят в основной своей массе без проблем. А все потому что встал на автобан и пилишь 200. Кмк это лучше, чем стоять. Проблемы с ДВС, вызванные высокой температурой термостатирования, не только к МБ. У БМВ такое же "счастье" под названием N63. У ВАГа примерно так же, немного получше ситуация, но в целом четкая линия следования есть.
Цитата:
Сообщение от Константин CLS
загильзовка V8 – думаю, процедура не из дешевых...=)
у меня m278 500, 4.6 Biturbo Дилер говорит, что из 300 таких машин с этим мотором, к ним с проблемой задиров приезжали две машины. У одной машины было пропущено 3 замены масла. Вторая машина – длительные моточасы на холостом ходу (членовоз) Остальные ездят и все ок. Говорит, не засоряйте голову. Катайтесь, меняйте масло вовремя и все будет хорошо. Про эндоскопию целиндров сказал, что решение по этой процедуре принимать мне. Но, эта процедура – лишь информация о моторе на текущий момент времени. Посмотрите сегодня в мотор – не будет задиров, а завтра уже совершенно спокойно они могут и появиться, в теории. =) Т.е. это успокоение на момент процедуры, говорит, не парьтесь))
|
Я бы на данном пробеге не морочил себе голову. Рановато. Как меры можно начать чаще менять масло и попробовать перешить ЭБУ на меньшую рабочую температуру. Это не избавит от задиров, но продлит жизнь. Насчет того, что к дилеру приезжали 2 машины. Ты сам подумай, сколько будет стоить ремонт М278 у дилера? Миллиона 1.5? С такими процедурами никто к дилеру не ездит. А во время гарантии(2 года) как правило автомобили не ломаются, таким образом они устроены - после гарантии начинается деньгосос. Посему уповать на сладкие "рассказы" дилера об отсутствии проблемы с задирами не стоит. Мне в МБ-Беляево рассказывали, что и М272 не задирает.
В целом капиталка мотора М278 выйдет тысяч в 400 думаю.
В общем, я бы ездил, но попытался выполнить 2 пункта. Они выше. Один просто сделать(замена масла), а второй по возможности. Да и даже ремонт мотора - ну если случится такое, но ты вспомни сколько счастья он дарит, и звук и динамика.
Усё ИМХО
|
29.12.2016, 12:16
|
#13
|
Абориген
GLE53; GLE400d
2,158
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
Добавлю - 278 мотор не для города и пробок. Его стихия - трассовая езда. На скорости хорошее охлаждение, да и ЭБУ открывает термостат так, что обычно температура на уровне 90-95 градусов у наших "горячих" моторов, в отличие от пробок.
|
вот мне интересно зачем писать какие то цифры если вы просто их сами придумали из головы? ну и если бы это нельзя было проверить то конечно выглядело бы солидно (цифры большие и круглые)
вы не обижайтесь только - вис почитайте
__________________
...
|
29.12.2016, 12:51
|
#14
|
Абориген
два дизеля
1,009
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
276 сделана на базе алюминевого блока и залитых в нем чугунных гильз. У него проблем с задирами. Как выше было сказано проблем нет вообще по этому агрегату кроме натяжителей цепей первых выпусков, и то не у всех ДВС. И решается это за 30-35кр с работой и ЗЧ.
Алюсиловый 278 дерет яипу как.
Причина в том, что алюсил не создавался для турбо режимов и высокой температуры термостатирования. Слишком большая термическая нагрузка на ЦПГ. Спасти можно, если понизить Тож до 88-90С. Ведь 112 мотор тоже Алюсил, но проблем нет. Все благодаря отсутствию наддува и более низкой температуре термостатирования. Как можно заметить, что переход с 112 на 272 мотор получился с появлением задиров. Одна из причин - повышение температуры. На 112 моторе термостат на 87С и вискомуфта. Это означает, что выше 90-95 мотор даже в самой адовой пробке летом не прогреется, если муфта исправна, термостат, помпа и т.д. А 272 греется до 105-107..да эти 10-12 градусов, но такое они влияние вносят. Я так понимаю из-за этого МБ и перевел V6 весь на гильзы из чугуна...
Не совсем. Из бенза 276 остался, если он атмо и опустить температуру до 90-95 через прошивку ЭБУ, то ходить будет ОЧЕНЬ долго. Ну и дизеля ездят более-менее нормально. Остальное
Все описанное мое ИМХО.
|
Вот за 278 за меня и ответили
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
29.12.2016, 12:58
|
#15
|
Абориген
два дизеля
1,009
|
Вот последний 222 15 года
16873 км пробега и только один цилиндр задран
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
29.12.2016, 14:05
|
#16
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI
вот мне интересно зачем писать какие то цифры если вы просто их сами придумали из головы? ну и если бы это нельзя было проверить то конечно выглядело бы солидно (цифры большие и круглые)
вы не обижайтесь только - вис почитайте
|
В чем конкретно я не прав?
|
29.12.2016, 14:16
|
#17
|
Абориген
GLE53; GLE400d
2,158
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
В чем конкретно я не прав?
|
цифры взяли от балды хотя в ВИС про 278й прямо написаны другие
__________________
...
|
29.12.2016, 14:25
|
#18
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI
цифры взяли от балды хотя в ВИС про 278й прямо написаны другие
|
Покажите какие цифры написаны в WIS.
|
29.12.2016, 14:56
|
#19
|
Абориген
GLE53; GLE400d
2,158
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
Покажите какие цифры написаны в WIS.
|
зачем - если сомневаетесь то сами посмотрите...
__________________
...
|
29.12.2016, 17:20
|
#20
|
Участник
Mercedes W218 CLS500 4Matic
32
|
Мне тоже интересны цифры. Кто-то уже прошивал под другую температуру?
И если можно ссskre на ветку киньте, где обсуждают этот момент.
__________________
Nissan 200SX s14, Subaru WRX STI II, BMW Z4 e85, MB GLK220CDI 4Matic X204, MB CLS500 4Matic W218
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Интересные темы |
-
Блог владельцев V167 GLE
1,675,292
Перейти в тему
-
Вопросы и блог по W213
1,506,447
Перейти в тему
-
Mercedes connect me в России.
1,090,728
Перейти в тему
-
Спеццены на новые Мерседесы.
483,403
Перейти в тему
-
FAQ: Сдвижная крыша , Люк. Обслуживание,...
198,503
Перейти в тему
|
|