14.01.2021, 18:21
|
#1
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Подсос воздуха в топливо W202 CDI
Здравствуйте!
Мучаюсь с подсосом воздуха в топливную систему на W202 CDI.
Двигатель 611.960.
Езжу на этой машине 10 лет, пузыри в трубках от подогревателя топлива к фильтру и от фильтра к подкачивающему насосу были всегда, но с заводкой никогда проблем не было. Трубка от подогревателя к фильтру при заглушенном двигателе была наполовину с воздухом.
Сейчас стала плохо заводиться: по утрам на холодную или долго крутит или со второго-третьего раза заводится.
На горячую ещё хуже - машина может постоять 10-15 минут и потом долго может не заводиться, иногда даже не хватает аккумулятора её завести.
Трубка от подогревателя к фильтру полностью с воздухом.
При работе на больших оборотах стало больше пузырей в трубке от подогревателю к фильтру, чем было раньше, когда заводилась нормально.
Поменял все колечки, шланги с обратки форсунок и колечки на обратках.
Ничего не поменялось.
Сегодня взял канистру с соляркой и от неё шланг напрямую к подогревателю. Завелась мгновенно, никаких пузырей в трубках.
Насколько я понимаю, проблема где-то между подогревателем и баком? Или внутри бака тоже могут быть проблемы?
Шланг от бака к трубке подачи визуально хороший без трещин. Хомуты на месте, шланг не проворачивается на трубках.
В WIS не могу найти схему бака по моему VIN.
|
15.01.2021, 08:18
|
#2
|
Абориген
w203, С200 CDI
695
|
Один в один анекдот про Хонду (Тойоту и пр.) у которой за 20 (или 30?) лет забарахлил карбюратор. Вам, право слово, можно только по хорошему позавидовать.
Ну а по этому воздуху в топливных трубках есть огромная тема и я в своё время разбирался с этой проблемой и мучил весь форум т.к. у меня такой же двигатель. В сухом остатке получается что воздух в этих самых трубках присутствует всегда, вопрос только в его количестве. Хитрость устройства этих трубок в том что их не опресуешь для выявления мест подсоса воздуха не проведя хирургического обрезания в бензобаке. Вам могу только посоветовать снять пластиковую защиту днища которая слева (если на вашем кузове она есть), очистить там всё от грязи и скорее всего ваша беда находится именно там в виде сгнивших и прохудившихся трубок подачи и обратки. Заодно и тормозные трубки идущие рядом проверьте - наверняка и они дырявые.
|
15.01.2021, 11:22
|
#3
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
Вам могу только посоветовать снять пластиковую защиту днища которая слева (если на вашем кузове она есть), очистить там всё от грязи и скорее всего ваша беда находится именно там в виде сгнивших и прохудившихся трубок подачи и обратки. Заодно и тормозные трубки идущие рядом проверьте - наверняка и они дырявые.
|
Трубки на виду - на них даже краска чёрная заводская. Шланги тоже без трещин - и обратка и подача.
Машина 10 лет ходила в Северной Италии, потом 10 лет - в Болгарии, поэтому гнили нет никакой.
|
15.01.2021, 14:22
|
#4
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Мне бы документ из WIS про мой бак.
Не могу его найти.
Или его номер - по номеру найду в WIS.
Без документации не вижу смысла всё подряд разбирать, тем более снимать бак.
|
23.01.2021, 10:39
|
#5
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от epiniguin
Мне бы документ из WIS про мой бак.
Не могу его найти.
Или его номер - по номеру найду в WIS.
Без документации не вижу смысла всё подряд разбирать, тем более снимать бак.
|
Перекачка в баке барохлит
|
25.01.2021, 19:55
|
#6
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Снял оба датчика уровня.
В баке не чисто, а идеально чисто - как будто только что с завода.
Поменял колечко на трубке Вентури, хотя и старое было нормальное.
Грязи там в принципе никакой нет - абсолютная чистота.
Проблема осталась, даже усугубилась - теперь с бака гонит очень много воздуха.
Поставил прозрачную трубку на выходе из бака - и там есть пузыри, т.е. воздух сосёт из бака.
От количества топлива в баке не зависит - даже на полном баке сосёт воздух.
Если машина стоит ночь - утром заводится со второго раза, но стабильно.
Если стоит заглушенная пять минут - очень плохо заводится. Т.е. быстро заводится на мгновенье, глохнет, заводится, глохнет и т.д. Раза с десятого-пятнадцатого заводится.
Куда копать?
|
25.01.2021, 19:56
|
#7
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
Перекачка в баке барохлит
|
Что там может быть не в порядке?
Грязи нет вообще.
И у меня нет проблемы, что топливо не перекачивается.
На одном баке проезжаю 750-850 км без проблем.
|
26.01.2021, 22:28
|
#8
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Сегодня продолжил изыскания.
Взял 10-литровую бутылку с соляркой.
Кинул туда два прозрачных шланга: один на подачу к подогревателю топлива, другой - выход с обратки.
См. картинку.
Обратку с форсунок я отключил, чтобы её исключить - кинул в другую бутылку, а шланг с рейки заглушил.
На подаче воздуха нет.
Во всех прозрачных трубках: 38, 110, 120, 146, - воздуха нет.
На выходе с обратки(290) идут пузыри.
На холостых - немного мелких пузыриков периодически выходят.
На больших оборотах - много воздуха выходит мелкими пузырями, почти пеной.
Не могу понять, откуда берётся этот воздух.
И если заглушить всего на пару минут, очень трудно потом заводится: схватывает, глохнет, схватывает, глохнет и т.д.
Если постоит пару часов, заводится лучше.
Получается, что единственно, откуда идёт воздух - с рейки. А в рейку - с ТНВД.
Но в 120 трубке на входе ТНВД воздуха нет.
На входе ТНВД есть давление, на выходе - тоже. Как при наличии давления может подсасывать воздух? ТНВД сухой снаружи, утечек нет.
Нет идей у меня, в общем...
Последний раз редактировалось epiniguin; 26.01.2021 в 22:32.
|
29.01.2021, 08:55
|
#9
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от epiniguin
Сегодня продолжил изыскания.
Взял 10-литровую бутылку с соляркой.
Кинул туда два прозрачных шланга: один на подачу к подогревателю топлива, другой - выход с обратки.
См. картинку.
Обратку с форсунок я отключил, чтобы её исключить - кинул в другую бутылку, а шланг с рейки заглушил.
На подаче воздуха нет.
Во всех прозрачных трубках: 38, 110, 120, 146, - воздуха нет.
На выходе с обратки(290) идут пузыри.
На холостых - немного мелких пузыриков периодически выходят.
На больших оборотах - много воздуха выходит мелкими пузырями, почти пеной.
Не могу понять, откуда берётся этот воздух.
И если заглушить всего на пару минут, очень трудно потом заводится: схватывает, глохнет, схватывает, глохнет и т.д.
Если постоит пару часов, заводится лучше.
Получается, что единственно, откуда идёт воздух - с рейки. А в рейку - с ТНВД.
Но в 120 трубке на входе ТНВД воздуха нет.
На входе ТНВД есть давление, на выходе - тоже. Как при наличии давления может подсасывать воздух? ТНВД сухой снаружи, утечек нет.
Нет идей у меня, в общем...
|
У вас с обратки топливо идет на фильтр ?я у себя переделал обратка идет в бак (в половинку за водителем).в другой половинке бака засос идет с фильтра до тннд.
|
29.01.2021, 09:02
|
#10
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
У вас с обратки топливо идет на фильтр ?я у себя переделал обратка идет в бак (в половинку за водителем).в другой половинке бака засос идет с фильтра до тннд.
|
С бака в тннд не должно быть никаких пузырей ставь прозрачные шланги везде и смотри воздух.было травил подогреватель топлива в солярку шол антифриз.
|
29.01.2021, 10:23
|
#11
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
У вас с обратки топливо идет на фильтр ?я у себя переделал обратка идет в бак (в половинку за водителем).в другой половинке бака засос идет с фильтра до тннд.
|
См. схему.
|
29.01.2021, 10:24
|
#12
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
С бака в тннд не должно быть никаких пузырей ставь прозрачные шланги везде и смотри воздух.было травил подогреватель топлива в солярку шол антифриз.
|
Я написал выше, что я делал и откуда у меня идёт воздух.
Идёт с обратки в бутылку.
|
29.01.2021, 10:26
|
#13
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от epiniguin
Сегодня продолжил изыскания.
Взял 10-литровую бутылку с соляркой.
Кинул туда два прозрачных шланга: один на подачу к подогревателю топлива, другой - выход с обратки.
См. картинку.
Обратку с форсунок я отключил, чтобы её исключить - кинул в другую бутылку, а шланг с рейки заглушил.
На подаче воздуха нет.
Во всех прозрачных трубках: 38, 110, 120, 146, - воздуха нет.
На выходе с обратки(290) идут пузыри.
На холостых - немного мелких пузыриков периодически выходят.
На больших оборотах - много воздуха выходит мелкими пузырями, почти пеной.
Не могу понять, откуда берётся этот воздух.
И если заглушить всего на пару минут, очень трудно потом заводится: схватывает, глохнет, схватывает, глохнет и т.д.
Если постоит пару часов, заводится лучше.
Получается, что единственно, откуда идёт воздух - с рейки. А в рейку - с ТНВД.
Но в 120 трубке на входе ТНВД воздуха нет.
На входе ТНВД есть давление, на выходе - тоже. Как при наличии давления может подсасывать воздух? ТНВД сухой снаружи, утечек нет.
Нет идей у меня, в общем...
|
Пишите трудно завести НА КАНИСТРЕ???
|
29.01.2021, 10:33
|
#14
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
Пишите трудно завести НА КАНИСТРЕ???
|
Да.
|
29.01.2021, 10:41
|
#15
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от epiniguin
Да.
|
В этой системе с воздухом бороться тяжко так как идет засос топлива с бака(половинка за пасажиром) с мотора тннд.тяжело ему топливо тянуть.вам надо с канистры подключить до тннд и посмотреть должно все работать и дальше искать подсос воздуха и главное в шлангах подтека может не быть там разрежение.
|
29.01.2021, 10:44
|
#16
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
В этой системе с воздухом бороться тяжко так как идет засос топлива с бака(половинка за пасажиром) с мотора тннд.тяжело ему топливо тянуть.вам надо с канистры подключить до тннд и посмотреть должно все работать и дальше искать подсос воздуха и главное в шлангах подтека может не быть там разрежение.
|
Ище ЭТИ ТРУБКИ С КОЛЕЧКАМИ
|
29.01.2021, 11:01
|
#17
|
Новичок
Mercedes W205 C220 Bluetec
1
|
Цитата:
Сообщение от dizelist
Ище ЭТИ ТРУБКИ С КОЛЕЧКАМИ
|
Цитата:
В этой системе с воздухом бороться тяжко так как идет засос топлива с бака(половинка за пасажиром) с мотора тннд.тяжело ему топливо тянуть.вам надо с канистры подключить до тннд и посмотреть должно все работать и дальше искать подсос воздуха и главное в шлангах подтека может не быть там разрежение.
|
1. Трубки у меня новые, также как и колечки - оригинальные.
2. Я написал, что нигде в трубках воздуха нет, воздух идёт только с рейки.
3. Разрежение только до подкачивающего насоса(ТННД), после него везде - давление: в обратке с форсунок, в обратке с ТНВД, в самом ТНВД.
|
29.01.2021, 15:52
|
#18
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от epiniguin
1. Трубки у меня новые, также как и колечки - оригинальные.
2. Я написал, что нигде в трубках воздуха нет, воздух идёт только с рейки.
3. Разрежение только до подкачивающего насоса(ТННД), после него везде - давление: в обратке с форсунок, в обратке с ТНВД, в самом ТНВД.
|
Ну обратка идет в бак с воздухом перекачиваеться и должна идти на тннд без пузерей
|
29.01.2021, 16:09
|
#19
|
Абориген
w203, С200 CDI
695
|
Да, ситуация очень странная. Особенно то что в прозрачной 146 трубке нет воздуха. У меня в подобной ситуации там сразу пузыри появлялись. А ТНВД такая наимудрейшая штуковина, что воздух может подсосать на раз-два и не заметишь без снятия и проверки на стенде (что вам и рекомендую - стоит сия процедура недорого, а снятие сего аппарата вовсе не затруднительно). Будут разводить на покупку нового насоса - только при наличии веских причин.
Также вызывают вопросы пузырьки из обратки попадающие в шланг подачи топлива. В правой половине бака стоит специальная камера куда сливается обратка и из неё же забирается топливо, но она так сконструирована чтобы исключить попадание пузырьков воздуха (без которых, кстати, немыслима перекачка топлива из одной половины бака в другую). Или получается что воздуха в этой камере так много что он даже не даёт топливу затечь в шланг подачи.
То что на горячую тяжелее завести я думаю объясняется расширением зазоров на ТНВД через которые и подсасывает воздух.
|
29.01.2021, 19:30
|
#20
|
Новичок
мерседес с203 универсал 2.2 дизель
1
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
Да, ситуация очень странная. Особенно то что в прозрачной 146 трубке нет воздуха. У меня в подобной ситуации там сразу пузыри появлялись. А ТНВД такая наимудрейшая штуковина, что воздух может подсосать на раз-два и не заметишь без снятия и проверки на стенде (что вам и рекомендую - стоит сия процедура недорого, а снятие сего аппарата вовсе не затруднительно). Будут разводить на покупку нового насоса - только при наличии веских причин.
Также вызывают вопросы пузырьки из обратки попадающие в шланг подачи топлива. В правой половине бака стоит специальная камера куда сливается обратка и из неё же забирается топливо, но она так сконструирована чтобы исключить попадание пузырьков воздуха (без которых, кстати, немыслима перекачка топлива из одной половины бака в другую). Или получается что воздуха в этой камере так много что он даже не даёт топливу затечь в шланг подачи.
То что на горячую тяжелее завести я думаю объясняется расширением зазоров на ТНВД через которые и подсасывает воздух.
|
Да этот насос 3рубля стоит .на диагностике больше отдаш.тннд тоже может воздух сосать.фильтр может тоже надоело писать сосать.у меня 11 лет этот 611 в w203 подсос воздуха в нем ОБЫЧНОЕ ДЕЛО!!!.все переделал все трубки по своему подключил обратный клапан стоит и всеравно бывает с утра заводиш в -20 заводиться и глохнит через минуту.надо в правую половину ставить подкачной как на новых мерсах и все подсоса воздуха не будет НИКОГДА!!!!!!!!
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|