И вообще весь замес в регионе имеено из-за сначала nabucco, в последствии tanap.
Я уже миллиард раз писал об этом еще после 2008 года. Так что не надо тут играть в вангу)
Если взглянуть на картинку выше, сразу приходит понимание откуда конфликты в Грузии в 2008, почему отжат Крым, почему постоянный замес в Нагорном Карабахе
И ты туда же с конспирологией. Понимаю, ты здесь пристрастен из-за Грузии, т к часть трубы по Грузии могла пройти. Но Крым здесь при чем?
В Карабахе обострение только полгода-год, до этого двано относительно тихо было. России сейчас обострение в Карабахе крайне невыгодно.
А к замесу в регионе Закавказья приложила руку как раз Турция в 90х годах, плюс еще в Чечне, о чем Путин благополучно "забыл" в угоду сиюминутным интересам. Теперь удивляются и кричат про нож в спину от Турции
Напомню, что Набукко начали планировать, когда Путин только к власти пришел, Россия была слаба и не в состоянии по-настоящему помешать. Захотели бы и построили газопровод, если бы экономика считалась нормально.
Поэтому причины отсутствия Набукко скорее экономические. А политическая позиция ЕС понятна- им что от России по газу зависеть, что от Туркмении/Закавказья/Турции- хрен редьки не слаще.
В общем, влияние конечно эта тема имеет, но не единственное и решающее.
ПС. В доказательство моего мнения - построили же нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, чуть раньше чем планировали Набукко
Последний раз редактировалось LastVegas; 29.11.2015 в 17:28.
про катарский газо-нефте-провод не зря тут говорили, его на приведенной картинке нет, весь замысел как раз в этой трубе в европу через СА, сирию, израиль, болгарию, от сирии ветка идет в турцию. Интересы этого поделенного региона на 2 этничества, состоящая из стран БВ понятна. "Гиены" им помогают одной из них. Это сколько мужества надо иметь Асаду, чтобы пойти против этой попы, но если не дай Бог страна Асада станет зависимой от этой трубы, считайте кирдык нашей экономике. Я это писал, не помню на какой странице.
1) К сирийской границе турция выдвинула более 1000 едениц брон.техники
2) Развернула системы РЭБ KORAL отслеживают самолеты
Готовы вторгаться в Дамаск и под аплодисменты сносить Асада.
Напомню, в случае успеха
1) Оккупация Сирии турками
2) Россия теряет базу
3) Катарский газ выходит в ЕС
тоесть уже сейчас и конкретно РФ принуждают к войне.
Не спортивно, ой не спортивно товарищ эксперт.
Раз. Турция выдвинула к сирийской границе более тысячи единиц бронетехники.
Два. Турция разворачивает системы РЭБ KORAL, для слежения и ослепления электроники российских боевых самолётов вблизи сирийско-турецкой границы.
Три. Сирийский генерал: Турция увеличила поставки вооружения террористам в Сирии в обмен на нефть
Турция готовит операцию вторжения и поход на Дамаск и будет, вместе с ИГИЛ и остальной аль-Сранью, сносить Асада. Под бурные и продолжительные аплодисменты Катара, Саудитов и Запада.
Без сомнений,в случае успеха, это, помимо оккупации Сирии турками, приведет к потере Россией средиземноморской сирийской базы и, в конечном итоге, выходу катарского газа в Европу.
Как я и предсказывал, речь идет о принуждении России к большой войне.
Но дело в том, что мусульманский мир жив не одной религией.
все нефтерождения находятся на территории шиитов.,
шииты-алавиты меньшинство
сунниты - большинство
Иран это и есть шиизм, который имеет цель в создании шиитского нефтяного полумесяца вокруг персидского залива..
Нетрудно заметить что нефть расположена в основном на территориях проживания шиитов. Для суннитской Саудовской Аравии - это проблема. И проблема эта имеет имя - Иран, который и есть "шиизм". Главная цель Ирана - создать шиитский нефтяной полумесяц вокруг Персидского залива.
Ключевой тут Израиль(США) в общем,. если интересно могу потом как нибудь расписать.,
сейчас просто у меня начнется конференция
Да ну что ты, профессор, как мы можем отвлекать тебя от конференции.
Конференция в ворлд оф танкс наверное? Обсуждаете со школьниками тактику боя по скайпу?
И ты туда же с конспирологией. Понимаю, ты здесь пристрастен из-за Грузии, т к часть трубы по Грузии могла пройти. Но Крым здесь при чем?
В Карабахе обострение только полгода-год, до этого двано относительно тихо было. России сейчас обострение в Карабахе крайне невыгодно.
А к замесу в регионе Закавказья приложила руку как раз Турция в 90х годах, плюс еще в Чечне, о чем Путин благополучно "забыл" в угоду сиюминутным интересам. Теперь удивляются и кричат про нож в спину от Турции
Напомню, что Набукко начали планировать, когда Путин только к власти пришел, Россия была слаба и не в состоянии по-настоящему помешать. Захотели бы и построили газопровод, если бы экономика считалась нормально.
Поэтому причины отсутствия Набукко скорее экономические. А политическая позиция ЕС понятна- им что от России по газу зависеть, что от Туркмении/Закавказья/Турции- хрен редьки не слаще.
В общем, влияние конечно эта тема имеет, но не единственное и решающее.
ПС. В доказательство моего мнения - построили же нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, чуть раньше чем планировали Набукко
Я лишь высказываю свое мнение, до копания текстов а потом их изменения чтобы не спалили, и выдачи всего этого за свое мнение еще не дорос
Я бы не сказал что я сильно пристрастен, просто у меня в голове нет специальной полочки для лажи типа "Грузия напала на Россию", поэтому само собой возник вопрос о происхождении этого конфликта, хотя конечно же любителей рен тв устроит и такое объяснение.
Все дело в хронологии, порылся в википедии вот, и нашел подтверждение опять же своей теории, почитай.
Проект начали разрабатывать в феврале 2002 года в ходе переговоров между австрийской компанией OMV и турецкой BOTAS. Первоначально проект газопровода «Набукко», представленный в 2004 году, предполагал поставку газа с месторождений Ирана в Персидском заливе.
В 2006 году было принято решение, в связи с конфликтом вокруг иранской ядерной программы, изменить проект таким образом, чтобы иметь возможность поставлять газ из Туркмении, Узбекистана и Азербайджана. Позже, из-за осложнения отношений западных стран с Узбекистаном, последний был исключён из проекта.[12]
В 2008 году министр иностранных дел Турции Али Бабаджан заявил, что альтернативой Грузии в связи с конфликтом в Южной Осетии мог бы быть вариант прокладки газопровода по территории Армении. В ответ завотделом президентской администрации Азербайджана заявил, что сотрудничество с Арменией неприемлемо в связи с Карабахским конфликтом, а маршрут газопровода уже определён
)
Я лишь высказываю свое мнение, до копания текстов а потом их изменения чтобы не спалили, и выдачи всего этого за свое мнение еще не дорос
Я бы не сказал что я сильно пристрастен, просто у меня в голове нет специальной полочки для лажи типа "Грузия напала на Россию", поэтому само собой возник вопрос о происхождении этого конфликта, хотя конечно же любителей рен тв устроит и такое объяснение.
Все дело в хронологии, порылся в википедии вот, и нашел подтверждение опять же своей теории, почитай.
Проект начали разрабатывать в феврале 2002 года в ходе переговоров между австрийской компанией OMV и турецкой BOTAS. Первоначально проект газопровода «Набукко», представленный в 2004 году, предполагал поставку газа с месторождений Ирана в Персидском заливе.
В 2006 году было принято решение, в связи с конфликтом вокруг иранской ядерной программы, изменить проект таким образом, чтобы иметь возможность поставлять газ из Туркмении, Узбекистана и Азербайджана. Позже, из-за осложнения отношений западных стран с Узбекистаном, последний был исключён из проекта.[12]
В 2008 году министр иностранных дел Турции Али Бабаджан заявил, что альтернативой Грузии в связи с конфликтом в Южной Осетии мог бы быть вариант прокладки газопровода по территории Армении. В ответ завотделом президентской администрации Азербайджана заявил, что сотрудничество с Арменией неприемлемо в связи с Карабахским конфликтом, а маршрут газопровода уже определён
)
Закономерность на лицо, согласен?
Ты все-таки пристрастен, просто у тебя другая "полочка". Ладно, проехали, это объяснимо.
Я бы не полагался на Вики, так как в таких вещах "дьявол кроется в деталях", а у Вики с деталями не очень.
Я же написал, что нефтепровод Бкау-Тбилиси-Джейхан построили, несмотря ни на какие конфликты в Закавказье. А Набукко не стали даже нормально проектировать еще до войны 2008г. Можешь ответить- почему?
ПС. Обрати внимание, что маршрут Набукко изменялся несколько раз по политическим причинам еще до войны 2008г, но Россия к этим изменениям не имела никакого отношения.
Последний раз редактировалось LastVegas; 30.11.2015 в 10:55.
Спустя два дня после сбития турками российского самолета, Россия, впервые с начала своей воздушной операции в Сирии, начала прямое взаимодействие с Верховным комитетом сирийских курдов, осуществляющим функции временного правительства в курдском регионе Роджава в условиях вооруженного конфликта в Сирии.
российская авиация наносит воздушные удары по населенному пункту Азаз на сирийско-турецкой границе, контролируемому так называемой умеренной оппозицией в лице Свободной сирийской армии (FSA). Кроме того, уже трижды российские самолеты бомбили контрольно-пропускной пункт Баб аль-Салам, через который из Турции идет снабжение антиправительственных мятежников ( фактически туркменов) . И, наконец, российская авиация нанесла серию авиационных ударов по позициям исламистов в Дейр Джемале, где в настоящее время проходит линия фронта между сирийскими курдами и туркменами.
плюс курдские Отряды народной самообороны начали массированное наступление на позиции протурецких мятежников из Свободной сирийской армии в населенных пунктах Марьямайн, Маликия и Зивара на севере провинции Алеппо при поддержке с воздуха российской авиации. Кроме того, курды ведут наступление на вертолетную базу «Менг».
Еще 6 июня с. г. делегация Курдского верховного комитета во главе с лидером партии «Демократический союз» Салихом Муслимом посетила Россию с целью установления дипломатических отношений, и лидер партии по итогам поездки заявил об ее успехе.
11 октября в Париже состоялась встреча С. Муслима с заместителем министра иностранных дел России Михаилом Богдановым.
А 21 октября Москву посетила делегация партии во главе с Асей Орман, которая имела встречу с тем же М. Богдановым. По итогам встречи было заявлено об открытии представительства партии в российской столице. А 23 октября президент России Владимир Путин призвал сирийских курдов к совместным с правительством Башара аль-Асада действиям в борьбе против Исламского государства.
Если оглянуться и присмотреться - ясно что бесит турков в нашей позиции и что послужило последней каплей
Ещё две недели назад саудовская газета «Аш-Шарк аль-Аусат» сообщила, что в течение следующей недели на участке турецкой границы с Сирией от Аазаза (это именно тот город, за погран.переходом которого и был разбомблен российской авиацией турецкий «гуманитарный» конвой) до Джараблуса на участке в 98 км. турецкие войска начинают маркировать так называемую «зону безопасности», пока не заходя в неё, но обеспечив здесь «сирийскую оппозицию» поддержкой с воздуха и артиллерией.
Таким образом, Турция хотела
во-первых, не дать Асаду перекрыть полностью "северо Латтакскую" границу от ненавидимого турками армянского Касаба до верхней части Бдамы через Ниб Алмер (район "Джабель аль-Туркмен, так называемых "Туркоманских гор")
во-вторых, не дать войскам Асада выйти к турецкой границе через Джабель-аль-Акрад (так называемые "Курдские горы") и
в третьих, сохранить для своих боевиков единственный трансфер, оставшийся со стороны Сирийского Курдистана (то, что против курдов воюют и ИГИЛ и ал-Нусра и Туркманы, не является секретом. эта троица штурмует курдские Мермин, Басуфан и Анаб).
Турция обвиняла Россию в бомбардировке "туркоманских" деревень на северо-западе Сирии и подавала соответствующую жалобу в ООН (якобы, российские ВКС подвергают бомбардировке «кассетными бомбами» Байирбуджак (рядом с турецким КПП Яйладаг), а Асад атакует на земле.
Сегодня, Турция планируют использовать «туркоманский фактор» и незамедлительно воспользовалась принятой накануне французской резолюцией по борьбе с терроризмом, используя её пятый пункт на основе 51-ой статьи Устава ООН (он трактует борьбу с Игил в качестве самообороны и разрешает вести военные действия в Сирии без разрешения на то Дамаска).
Не трудно догадаться, что мишенью Турции станут курды, именно Турция стремились (год-полтора назад) оккупировать территории Северной Сирии глубиной до 50 км от сирийско-турецкой границы с целью создания так называемой «зоны безопасности». Здесь должны были сгруппироваться «умеренные сирийские оппозиционеры»
П.с среди курдов тоже все запутанно ( есть те кто за Асада, есть те кто осуждает этот союз) Тем не менее, создаётся впечатление, что вскоре «что-то» произойдёт и в Ираке, и в Сирии, в том числе в среде курдов и это "что-то" отнюдь не понравится Турции. И вот почему. Освобождение езидского Синджара означает, что прервана сухопутная связь между двумя «столицами» «Исламского халифата» — иракским Мосулом и сирийской Раккой. Плюс у Игил был отбит Тикрит.
Будут ли курды в Ираке штурмовать Мосул и способны ли они его взять, сказать трудно. Но вот что сирийские курды вполне могут попытаться самостоятельно освободить Ракку, и именно поэтому отвлекают внимание Анкары атаками в Сильване и Ширнаке — это выглядит вполне вероятным.
Ещё большим неприятным сюрпризом для Турции может стать то, что курды, освободив Ракку, передадут город под контроль армии Сирии.
в руках курдов (не обязательно с подачи России, ведь есть ещё и Иран) могут оказаться ПТРК, от которых и запылают турецкие танки...
Просто конечно мое мнение что ВКС РФ не стоило и не стоит отсвечивать на границе с Турцией - помогали бы и дальше в сторонке.. Дел много помимо туркманов. Но... Но... Но
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
Может хватит уже засорять форум простынями чужого текста без ссылок на первоисточник?
Невозможно читать, весь КС замусорен такими "постами".
Можно делать, как поступают нормальные люди- давать заголовок и ссылку
Может хватит уже засорять форум простынями чужого текста без ссылок на первоисточник?
Невозможно читать, весь КС замусорен такими "постами".
Можно делать, как поступают нормальные люди- давать заголовок и ссылку
Может хватит уже засорять форум бредом о том кто дурак, а кто умный и кому что делать в КС?, невозможно читать ваш закомплексованный некомпетентный в вопросах срач.
Нормальные люди, дают развернутый текст с информацией а не выкрики что сам дурак, при этом оперативной и интересной информации ноль.
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
курды есть и в Иране . Как Иранские друзья отнесутся к российской помощи курдам? У курдов ведь задача это создание своего национального государства. Соответственно для стран где они проживают это угрожает их территориальной целостностью
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Может хватит уже засорять форум бредом о том кто дурак, а кто умный и кому что делать в КС?, невозможно читать ваш закомплексованный некомпетентный в вопросах срач.
Нормальные люди, дают развернутый текст с информацией а не выкрики что сам дурак, при этом оперативной и интересной информации ноль.
Дорогая Света из Иваново,
Если ты не поняла о чем я, разъясняю: есть неписанные правила хорошего тона- давать ссылку на первоисточник. Ты этого не делаешь, а выдаешь чужие мысли за свои.
Так понятнее?
ПС. Держи выдержку из правил данного форума:
Цитата:
5. Цитирование текста с внешних источников нужно сопровождать ссылкой на источник.
Последний раз редактировалось LastVegas; 30.11.2015 в 11:20.
Дорогая Света из Иваново,
Если ты не поняла о чем я, разъясняю: есть неписанные правила хорошего тона- давать ссылку на первоисточник. Ты этого не делаешь, а выдаешь чужие мысли за свои.
Так понятнее?
Дорогой младший советник маниловщины,
неписанные правила хорошего тона- обсуждать в корректной форме тему топика.
Если ты этого не в состоянии делать, то прочитать ссылки на многочисленные источникИ из которых я формирую свои посты , ты внимательный читатель, тем паче не в состоянии, раз даже скомбинированный и емкий пост является не доступным для понимания. А читать много много информации в моих источниках это непосильно для многих занятых людей.
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
Последний раз редактировалось Oksnia; 30.11.2015 в 11:25.
Дорогой младший советник маниловщины,
неписанные правила хорошего тона- обсуждать в корректной форме тему топика.
Если ты этого не в состоянии делать, то прочитать ссылки на многочисленные источникИ из которых я формирую свои посты , ты внимательный читатель, тем паче не в состоянии, раз даже скомбинированный и емкий пост является не доступным для понимания. А читать много много информации в моих источниках это непосильно для многих занятых людей.
Клиника.
Третий и последний раз повторю, что есть правило - давать ссылки на первоисточник.
Раз. Турция выдвинула к сирийской границе более тысячи единиц бронетехники.
Два. Турция разворачивает системы РЭБ KORAL, для слежения и ослепления электроники российских боевых самолётов вблизи сирийско-турецкой границы.
Три. Сирийский генерал: Турция увеличила поставки вооружения террористам в Сирии в обмен на нефть
Турция готовит операцию вторжения и поход на Дамаск и будет, вместе с ИГИЛ и остальной аль-Сранью, сносить Асада. Под бурные и продолжительные аплодисменты Катара, Саудитов и Запада.
Без сомнений,в случае успеха, это, помимо оккупации Сирии турками, приведет к потере Россией средиземноморской сирийской базы и, в конечном итоге, выходу катарского газа в Европу.
Как я и предсказывал, речь идет о принуждении России к большой войне.
найдите 10 отличий
ну таких источников как лопатников у меня в дюжину.,
и я вроде никогда не отрицал, что черпаю инфу с них.
Важно Георг ни кто это написал, а что написано - это важно..
Лопатников сам тягает тексты со своих источников,. это норма.
Википедия плохой пример как источник инфы., разве что биографию почитать чью-то и то не факт что верно.
Последний раз редактировалось LS; 30.11.2015 в 11:48.
