Главный раздел, Новости мира Mercedes-Benz, шпионские снимки Мерседес, выставки, новые модели Мерседес, обсуждение дилеров Мерседес-Бенц, отзывы по дилерам, акции, тест-драйв Mercedes-Benz, деятельность Мерседес-Бенц в России.
Мне и "моим" места хватает везде.
Лазить в какую то хрень на CLS конечно глупо и обсуждать не стоит, но тем не менее пневма помогает, когда это нужно.
Ну а пример с алроудом и лагерем всё таки частный. Где-то и на ТЛК с РР можно сесть, они тоже будут смеяться над алроудом. Это бесконечные разговоры.
А право на жизнь конечно имеет, только накой он)).
Кстати обычно про алроуд чаще слышу: купил (или купил бы), потому что внешне нра))). Хоть кто-нибудь про клиренс рассказал бы). А все потому, что кому нужен просвет, идут за жыпами.
Я не спорю если что .
Просто лично меня всё равно не убедить в пользе этого авто.
Ну а те кому нравятся, почему и нет.
Вот и правильно, каждому свое.
Цитата:
Сообщение от Susanin 30
Сильно быстрее вряд ли). Опять если быстрее, то это наоборот опасней). Да и вообще, чем "ниже" тем опасней всегда считают....
Я думаю покупатели этих машин, вообще не вспомнят слово аэродинамика).
А вот это зря, про аэродинамику разговор не из-за возможной экономии а из-за безопасности обгонов на трассе.
В иксе дури у меня сильно больше чем было в 211, до 100 икс пуляет лучше а вот на трассе когда надо с 100-140 стрельнуль для обгона фуры или другой машины, я отчетливо понимаю что икс это делает хуже нежели это делала ешка, именно за счет аэродинамики, после 140-150 паркетники сильно начинают проваливаться по динамике разгона по сравнению с обычными машинами, потому что соотношение веса к лошадкам на иксе лучше.
Всегда хорошо иметь запас, и при прочих равных условиях, даже при более слабом моторе, аллтерайн будет легче делать такой маневр чем GLE или даже GLC
Последний раз редактировалось Владелец; 13.09.2016 в 12:50.
Конечно обсуждать allterrain пока его не показали, тем более по восприятию внешнего вида, не продуктивное занятие.
Но позволю высказать ещё несколько мыслей к написанному выше. Во-первых, восприятие авто россиянами и остальными европейцами достаточно сильно различается. Столько больших кроссоверов, сколько в Москве, я не видел не в Италии, не во Франции, ни в Испании. С универсалами ровно наоборот.
Во-вторых, в некоторых европейских странах очень популярно парковаться до касания. И многие машины покоцаны снизу по кругу.
Теперь ещё раз посмотрите на картинки выше и представьте, что будет с этим красавцем после таких парковок, а тем более после пляжных или лесных(дорожных) поездок. У него даже боковые нижние части бамперов и порогов покрашены замечательной краской. Кто на нем поедет на проселочную дорогу?
Ну и, в-третьих, по багажной вместимости этот универсал можно сравнивать только с GLS, а цену вы сравнили?
А вот это зря, про аэродинамику разговор не из-за возможной экономии а из-за безопасности обгонов на трассе.
Безопасность обгонов зависит от кучи факторов). Более того, если начать развивать обсуждение этих моментов, то некоторые могут входить между собой в противоречие.
Цитата:
Сообщение от Владелец
Всегда хорошо иметь запас, и при прочих равных условиях...
Конечно хорошо... Никто не мешает заплатить за нормальный мотор, дораха только нынче....(((. А так, и седан может ехать как овощ, и паркетник валить).
Это не применительно к обычному сараю,а относилось к реплике KAY AMG:
Сарай/седан/купе еще можно выбирать, но при выборе алтеррана и внедорожника/кроссовера, для меня выбор очевиден
Безопасность обгонов зависит от кучи факторов). Более того, если начать развивать обсуждение этих моментов, то некоторые могут входить между собой в противоречие.
Конечно хорошо... Никто не мешает заплатить за нормальный мотор, дораха только нынче....(((. А так, и седан может ехать как овощ, и паркетник валить).
При прочих равных условиях. На более низкой машине ускорение на трассе будет выше.
Если бы в РФ поставляли полно-приводной сарай с дизелем V6....
А так с этими 4х...зажигалками...деньги на ветер.
Сарай должен быть дизельным V6 и 4матик! Тогда это правильный сарай!
Последний раз редактировалось Вадим***; 13.09.2016 в 20:01.
Расчетов нет, есть мое личное ощущение. На Ешке по дороге на дачу часто была возможность и ускоряться и обгонять (дача по М4, там есть где разгуляться), по той же самой дороге езжу сейчас на иксе, после 140 когда начинаешь ускорение то по сравнению с Ешкой кажется что ты не ускоряешься, намного тяжелее набор идет, по ощущению где-то те 30% о которых я упоминал. Повторюсь, на сравнительно небольших скоростях такого нет, а после 200 набор до 220 кажется вечностью, при этом Ешка до 250 набирала напористо и стабильно легко. Ответ в такой разнице только один-аэродинамика, сопротивление воздуха с ростом скорости растет с дикой силой.
Почитай, весьма доходчиво написано. Рекомендую.
Разница между паркетником и стандартным авто огромная, особенно с ростом скорости!
Последний раз редактировалось Владелец; 14.09.2016 в 12:54.
Расчетов нет, есть мое личное ощущение. На Ешке по дороге на дачу часто была возможность и ускоряться и обгонять (дача по М4, там есть где разгуляться), по той же самой дороге езжу сейчас на иксе, после 140 когда начинаешь ускорение то по сравнению с Ешкой кажется что ты не ускоряешься, намного тяжелее набор идет, по ощущению где-то те 30% о которых я упоминал. Повторюсь, на сравнительно небольших скоростях такого нет, а после 200 набор до 220 кажется вечностью, при этом Ешка до 250 набирала напористо и стабильно легко. Ответ в такой разнице только один-аэродинамика, сопротивление воздуха с ростом скорости растет с дикой силой.
Почитай, весьма доходчиво написано. Рекомендую.
Разница между паркетником и стандартным авто огромная, особенно с ростом скорости!
С ростом скорости разница вообще во всём растёт.
Коэффициент аэродинамического сопротивления Х5: 0,31.
Коэффициент аэродинамического сопротивления Е (212): 0,25.
Разница есть, но как как пересчитать в конкретные сухие цифры?))
Цитата:
Сообщение от Владелец
Расчетов нет, есть мое личное ощущение.
.....кажется что ты не ускоряешься, намного тяжелее набор идет, по ощущению где-то те 30% о которых я упоминал......
Личные ощущения они всё таки субъективны, разница конечно же есть, но вот про 30% я сильно сомневаюсь...
Если говорить опять же об субъективных восприятиях, сравнивая с той же Е-шкой к примеру, то допустим на РРС у меня даже в голову не приходило, что Сх ему мешает разгоняться)). Т.е. только тут об этом прочитал, даже мысль не закрадывалась. По моим ощущениям вообще разницы нет, ну или она настолько мала, что ею можно пренебречь.
Сравниваю РРС 292 л.с., Е350 был 306 л.с.
Более того, по тем же ощущениям, РРС уедет от той Е-шки.
Поэтому я и говорю, что если говорить динамике, то важнее ТХ, нежели Сх. Сх тоже важен конечно, но с учетом современных параметров этого коэффициента, он уходит на второй план, ибо не на тех постоянных скоростях ездим, и не в том режиме зачастую).
Даже на том же CLS, мне например более важно получить более высокую мощность и кр. момент, нежели на 5% уменьшить Сx.
Цитата:
Сообщение от Владелец
Почитай, весьма доходчиво написано. Рекомендую.
Кстати исходя из этой статьи, пара интересных нюансов:
Цитата: "А вот наклон лобового стекла, как ни странно, однозначного влияния не оказывает – в пределах стандартых 30-40 градусов четкая связь с величиной Cx не прослеживается. "
Цитата: "Главный же элемент, определяющий аэродинамику автомобиля, – задняя часть кузова. Здесь счет идет уже не на сотые, а на десятые доли Cx!"
Если про лобовое многие владельцы Геликов удивятся))). То про заднюю часть наверняка все знают. И к примеру та же Е-шка в кузове сарая получается ближе к паркетнику, по сравнению с седаном/купе.
Т.е. говоря о сабже, его форма кузова сводит эту разницу "на нет" еще больше....
В общем мы уже в дебри уходим))).
Мне кажется, в этом вопросе все уже поняли друг друга, и новые покупатели думаю примут к сведению Вашу теорию и мнение. Авось она кому пригодится.
__________________
CLS 500 4 M, RRS.
Последний раз редактировалось Susanin 30; 14.09.2016 в 15:03.
Коэффициент аэродинамического сопротивления Х5: 0,31.
Коэффициент аэродинамического сопротивления Е (212): 0,25.
Разница есть, но как как пересчитать в конкретные сухие цифры?))
Личные ощущения они всё таки субъективны, разница конечно же есть, но вот про 30% я сильно сомневаюсь...
Если говорить опять же об субъективных восприятиях, сравнивая с той же Е-шкой к примеру, то допустим на РРС у меня даже в голову не приходило, что Сх ему мешает разгоняться)). Т.е. только тут об этом прочитал, даже мысль не закрадывалась. По моим ощущениям вообще разницы нет, ну или она настолько мала, что ею можно пренебречь.
Сравниваю РРС 292 л.с., Е350 был 306 л.с.
Более того, по тем же ощущениям, РРС уедет от той Е-шки.
Поэтому я и говорю, что если говорить динамике, то важнее ТХ, нежели Сх. Сх тоже важен конечно, но с учетом современных параметров этого коэффициента, он уходит на второй план, ибо не на тех постоянных скоростях ездим, и не в том режиме зачастую).
Даже на том же CLS, мне например более важно получить более высокую мощность и кр. момент, нежели на 5% уменьшить Сx.
Кстати исходя из этой статьи, пара интересных нюансов:
Цитата: "А вот наклон лобового стекла, как ни странно, однозначного влияния не оказывает – в пределах стандартых 30-40 градусов четкая связь с величиной Cx не прослеживается. "
Цитата: "Главный же элемент, определяющий аэродинамику автомобиля, – задняя часть кузова. Здесь счет идет уже не на сотые, а на десятые доли Cx!"
Если про лобовое многие владельцы Геликов удивятся))). То про заднюю часть наверняка все знают. И к примеру та же Е-шка в кузове сарая получается ближе к паркетнику, по сравнению с седаном/купе.
Т.е. говоря о сабже, его форма кузова сводит эту разницу "на нет" еще больше....
В общем мы уже в дебри уходим))).
Мне кажется, в этом вопросе все уже поняли друг друга, и новые покупатели думаю примут к сведению Вашу теорию и мнение. Авось она кому пригодится.
Согласен, пора завязывать.
Чтобы лучше понять меня проведи на досуге эксперимент.
Проведи замеры своих авто РРС и Е350
1) 0-100
2) 130-200
Напиши потом, будет весьма интересно.
п.с чего Выкаешь ? давно тусим вместе, давай на ты
.
.
