Члены петербургского «Союза борьбы за освобождение рабочего класса». Слева направо (стоят): А. Л. Малченко, П. К. Запорожец, А. А. Ванеев, слева направо (сидят): В. В. Старков, Г. М. Кржижановский, В. И. Ульянов, Ю. О. Мартов. Санкт-Петербург, 1897 год
Да ты совсем в атаке берега попутал. Сначала Фёдор Никитич Захарьин-Юрьев (двоюродный брат царя Фёдора Иоанновича - сына Ивана IV Грозного) стал называться Романовым - в честь своего отца Никиты Романовича и деда Романа Юрьевича Захарьиных (отца и шурина первой жены Ивана IV Грозного Анастасии Романовны Захарьиной). А уж потом, после разборок с Борисом Годуновым (чистившим место под трон для сына Федора от Марии Григорьевны, дочери Малюты Скуратова), был насильственно пострижен в монахи под именем Филарет. А единственный выживший его сын - Михаил Фёдорович - впоследствии был избран Земским собором 21 февраля (3 марта) 1613 года русским царём. Первым из династии Романовых. Последний из этой династии - Петр I.
Первым с погонялой Романов стал именно Филарет.. не надо путаницы.
Дед Филарета - Роман Захарьин Кошкин. - отец первой жены Грозного. (мать Федора Иоановича).
Так Я еще раз задам вопрос: На кой член Филарет взял погремуху Романов?)) от имени деда Романа. в переводе значащая - римлянин.
__________________
Уберите скрепку называющуюся государством - вы тут же потеряете все и сразу!
Последний раз редактировалось in4ser; 08.06.2016 в 11:19.
И что? Что это значит? Да ни хрена это ничего не значит - Николай I тоже мертвой хваткой все держал, а Николай II, как точно подмечено - "все просрал и сам же за это лютой смертью пал от этих мразей. Да еще семью погубил и Россию". То, что кто-то там мертвой хваткой что-то там держал, не выписывает индульгенцию на глупость последующему руководству. Сталин держал, а Меченный все просрал и СССР погубил.
Надо было иметь потенцию к управлению государством и голову иметь не только для того, чтобы самозабвенно дрова колоть. Не забывай, что монархия (и государство как продукт согласия его народа) в РИ закончилась не с октябрем, а еще в феврале. Ибо накопились такие противоречия в обществе, которые могли разрешиться только "большим бада-бумом" с полным переформатированием элит. Не подсуетись Ленин сотоварищи, была бы каша из Черновых, Корниловых, Савинковых и т.д. По очереди, как в Киеве в гражданку, когда там, по памяти, власть менялась 17 раз. А результат был все тот-же (разве что жертв поболее) - пришел бы тиран и навел порядок железной рукой. Строй при этом мог образоваться любым, от анархии до коммунизма.
Да уж "логика" у Вас.....
Не подсуетись красножопые, все бы было хуже...???
Нас всю жизнь так ставят раком.Типа без НЕГО все рухнет.
Весь мозг уже засрали одним и не меняемым.
Да было лучше в сто раз.Если бы этот режим не пришел бы в Россию.
Большевизм это зараза.Он меняет сознание у людей.Поднимает самые низменные чувства людей,под прикрытием благих якобы целей.
Равенство-братство-справедливость.
Ничем от ИГ(запрещенная в РФ) не отличается.И пока им головы не посносят.Они такую же херню и устроят.Террор сплошной...ради мифических целей.
Последний раз редактировалось Вадим***; 08.06.2016 в 13:11.
Да уж "логика" у Вас.....
Не подсуетись красножопые, все бы было хуже...???
Нас всю жизнь так ставят раком.Типа без НЕГО все рухнет.
Весь мозг уже засрали одним и не меняемым.
Да было лучше в сто раз.Если бы этот режим не пришел бы в Россию.
Большевизм это зараза.Она меняет сознание у людей.Поднимает самые низменные чувства людей,под прикрытием благих якобы целей.
Равенство-братство-справедливость.
Ничем от ИГ(запрещенная в РФ) не отличается.И пока им головы не посносят.Они такую же херню и устроят.Террор сплошной...ради мифических целей.
прям из крайности в крайность уже СССР с РФ перемешал. тебя невежду так послушать российский люд 100 лет в мучениях )))
золотое время страны это время Советского Союза время социализма свободы и равенства.
Зараза это Европа которая елозит по умам и чувствам народа России-много веков,. а по факту страны п...сов, торчков и педофилов.
не нужно тут этого плача души мол режим держит страну в говне.
в говне держат людей - сами люди и зависть... на которой в нужное время и нужный момент их разводят как лохов.. подавая своих царьков да президентов.
страна стала независима после смерти рокфелера и до прихода хохла хрущева.. со всем остальными руководителями происходила беда с подачи враждебной Европы..
Путинскиий режим хорош тем, что он никому не верит... Но если сравнивать с режимами СССР - говно полнейшее))
__________________
Уберите скрепку называющуюся государством - вы тут же потеряете все и сразу!
Последний раз редактировалось in4ser; 08.06.2016 в 13:26.
Это может впечатлить незнаек, а людей с высшим образованием посмешить. Ты же не хочешь сказать, что население СССР росло исключительно за счет естественного прироста? В 40х мы за счет присоединенных территорий приумножились миллионов на 40.
прям из крайности в крайность уже СССР с РФ перемешал. тебя невежду так послушать российский люд 100 лет в мучениях )))
золотое время страны это время Советского Союза время социализма свободы и равенства.
Зараза это Европа которая елозит по умам и чувствам народа России-много веков,. а по факту страны п...сов, торчков и педофилов.
не нужно тут этого плача души мол режим держит страну в говне.
в говне держат людей - сами люди и зависть... на которой в нужное время и нужный момент их разводят как лохов.. подавая своих царьков да президентов.
страна стала независима после смерти рокфелера и до прихода хохла хрущева.. со всем остальными руководителями происходила беда с подачи враждебной Европы..
Путинскиий режим хорош тем, что он никому не верит... Но если сравнивать с режимами СССР - говно полнейшее))
Нет смыслы с тобой дискутировать.
Научись думать сначала.Разруха в башке в первую очередь.
За меня не беспокойся.Мне при любом режиме комфортно.
Так как есть стержень. И никто мозг не засрет пропагандой...
Прикол про СССР...ты с какого года?Что ты в ссср видел?
Очень короткий период был.Более менее жили.
Последний раз редактировалось Вадим***; 08.06.2016 в 13:52.
Успело. Собрались 5 (18) января 1918 в Таврическом дворце, прозаседали до 4 утра 6-го и под конец как раз и проголосовали. Прогугли "стенограмма учредительного собрания", она есть в сети, очень интересное чтиво.
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Его же большевики сразу разогнали.
Ну, положим, формально разогнал анархист Железняк. Вроде как дело было следующим образом - Ленин давал распоряжение не разгонять заседание, а дождаться его окончания, всех вытолкать и больше не впускать. Но ночью Дыбенко, типа, дал указание Железняку разогнать. Тот пришел в зал - "караул устал" - депутаты по быстрому проголосовали приведенные выше законы и постановления и назначив следующее заседание на вечер 6-го, расползлись. А вот придя вечером словили нежданчик в виде закрытых дверей под охраной с пулеметами и артилерией и постановление ВЦИК (большевики+левые эсеры) о роспуске.
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
За большевиков совсем мало народа проголосовало.
Это да, но они были в спарке с левыми эсерами и, частично анархистами, а это уже около 40%, плюс меньшевики и правые и ""центристские" эсеры, которые тоже не сторонники монархии. А тех, кто мог хотя бы теоретически проголосовать за монархию (кадеты) практически не было. А уж после убийства Шингарёва и Кокошкина матросами (Я. И. Матвеев и О. Крейс, которые, кстати, входили состав отряда Железняка) - и подумать об этом не смели.
А вот если бы Временное правительство, как и должно было бы сделать, по быстрому провело бы выборы в учредительное, то в марте 1917 результат распределения по партиям, имхо, был бы совсем другой. Прощелкали клювом, козлы.
Первым с погонялой Романов стал именно Филарет.. не надо путаницы.
Дед Филарета - Роман Захарьин Кошкин. - отец первой жены Грозного. (мать Федора Иоановича).
Так Я еще раз задам вопрос: На кой член Филарет взял погремуху Романов?)) от имени деда Романа. в переводе значащая - римлянин.
Хорош уж выдумывать. У Никиты Романовича Захарьина-Юрьева, кроме будущего Филарета было еще несколько детей. Когда Борис Годунов чистил окружение от конкурентов для сынка, то опале подвергся не только Федор Никитич, но и весь род. И в архивах есть документ от 30 июня 1601г - . Это как, по твоему, получается, что Федор не был Романовым, а его старший брат был?
Вложения
Последний раз редактировалось dinn2k; 08.06.2016 в 14:30.
Вдогонку.
В русархиве имеется копия "" от 1619г (копия изготовлена в Яссах в июле 1629 г., т.к. оригинал сгорел во время московского большого пожара 3 мая 1626 г.):
Так что он имел погремуху Романов еще, как минимум, лет так за двадцать до утверждения его патриархом.
Это может впечатлить незнаек, а людей с высшим образованием посмешить. Ты же не хочешь сказать, что население СССР росло исключительно за счет естественного прироста? В 40х мы за счет присоединенных территорий приумножились миллионов на 40.
не более чем на 20млн
и смысл не в этом.. смысл в том почему при РИ и при Путине людей дохнет больше, чем во время кровавого Сталина?
__________________
Уберите скрепку называющуюся государством - вы тут же потеряете все и сразу!
Вдогонку.
В русархиве имеется копия "" от 1619г (копия изготовлена в Яссах в июле 1629 г., т.к. оригинал сгорел во время московского большого пожара 3 мая 1626 г.):
Так что он имел погремуху Романов еще, как минимум, лет так за двадцать до утверждения его патриархом.
ты мне можешь ничего не доказывать, с историей у меня все в порядке, для этого мне не нужен гугл, ибо я говорю о Патриархе Филарете окстись. сколько там у него было братьев сестер мне по барабану больше 10точно...
но Романовым самоназвался Филарет. а далее и весь дом Романовых.
__________________
Уберите скрепку называющуюся государством - вы тут же потеряете все и сразу!
Да уж "логика" у Вас.....
Не подсуетись красножопые, все бы было хуже...???
Да это не моя логика, это логика истории и законов развития общества. Все уже проходили и до большевиков. Очень наглядный пример - Французская революция. Там Робеспьер и ко тоже штабелями укладывали "врагов" под гильотину. И продолжалось это аж десять лет, до тех пор, пока общество не наелось и не призвало тирана, который и передушил оставшихся. Информация об итогах (демографические, экономические и т.д.) ихней гражданки вполне доступна и будет какбэ покруче нашей гражданки.
Цитата:
Сообщение от Вадим***
Нас всю жизнь так ставят раком.
Попрошу не обобщать. Если кто-то считает себя поставленным раком - ну чтож, каждый точит как хочет. Имеет полное право быть сам себе злобной буратинкой.
Цитата:
Сообщение от Вадим***
Да было лучше в сто раз.Если бы этот режим не пришел бы в Россию.
Ну, если бы у бабки были дюзы, то это была бы не бабка, а ракета. А так да... Если бы, например, у "временных" нашлись бы лидеры, на порядок превышающие Ленина унд ко (насколько они превышали остальных), то тогда возможно, история и поменялась бы. Но гражданка все равно была бы и, имхо, с примерно таким же количеством жертв.
Цитата:
Сообщение от Вадим***
Большевизм это зараза.Он меняет сознание у людей.Поднимает самые низменные чувства людей,под прикрытием благих якобы целей.
Равенство-братство-справедливость.
Ничем от ИГ(запрещенная в РФ) не отличается.И пока им головы не посносят.Они такую же херню и устроят.Террор сплошной...ради мифических целей.
Это да, с одним уточнением. Не сам большевизм, а радикализм (как нынче говорят - упоротость) и нежелание/неумение идти на компромисы. Вот, к примеру, нынешняя несистемная либеральная оппозиция, это примерно такой же большевизм, разве что с другими лозунгами. Если дорвутся до власти то устроят ровно тоже самое, что и большевики. Ибо только они знают рецепт всеобщего процветания. А ежели кто несогласен - то он враг и его - вешать, вешать и еще раз вешать.
ты мне можешь ничего не доказывать, с историей у меня все в порядке, для этого мне не нужен гугл, ибо я говорю о Патриархе Филарете окстись. сколько там у него было братьев сестер мне по барабану больше 10точно...
но Романовым самоназвался Филарет. а далее и весь дом Романовых.
"Гвозди бы делать из этих людей". Еще раз - в 1601г были Годуновские "Наказные памяти дьякам А. Власьеву и Н. Федорову о ссылке Романовых и их родственников", по которым его братья и прочая родня поехали в места не столь отдаленные. Романовых, Карл, а не Захарьевых-Юрьевых-Кошкиных. А "Грамота иерусалимского патриарха Феофана об учреждении патриархом Московским и всея Руси митрополита Ростовского Филарета Никитича (Романова)" датирована 1619г. И всему этому есть архивное подтверждение, в отличие от истории от втюхивателей "знаю великую тайну, но никому ее не расскажу".
Последний раз редактировалось dinn2k; 08.06.2016 в 17:51.
@dinn2k, @in4ser,
Парни, какое отношение ваш диалог о величии СССР, полном крахе РИ, Ельцина и Путина и копание в усыпальницах Романовых имеет к теме "Национальная гвардия РФ-что это?"?
Да это не моя логика, это логика истории и законов развития общества. Все уже проходили и до большевиков. Очень наглядный пример - Французская революция. Там Робеспьер и ко тоже штабелями укладывали "врагов" под гильотину. И продолжалось это аж десять лет, до тех пор, пока общество не наелось и не призвало тирана, который и передушил оставшихся. Информация об итогах (демографические, экономические и т.д.) ихней гражданки вполне доступна и будет какбэ покруче нашей гражданки.
Попрошу не обобщать. Если кто-то считает себя поставленным раком - ну чтож, каждый точит как хочет. Имеет полное право быть сам себе злобной буратинкой.
Ну, если бы у бабки были дюзы, то это была бы не бабка, а ракета. А так да... Если бы, например, у "временных" нашлись бы лидеры, на порядок превышающие Ленина унд ко (насколько они превышали остальных), то тогда возможно, история и поменялась бы. Но гражданка все равно была бы и, имхо, с примерно таким же количеством жертв.
Это да, с одним уточнением. Не сам большевизм, а радикализм (как нынче говорят - упоротость) и нежелание/неумение идти на компромисы. Вот, к примеру, нынешняя несистемная либеральная оппозиция, это примерно такой же большевизм, разве что с другими лозунгами. Если дорвутся до власти то устроят ровно тоже самое, что и большевики. Ибо только они знают рецепт всеобщего процветания. А ежели кто несогласен - то он враг и его - вешать, вешать и еще раз вешать.
Нет никакой либеральной оппозиции.Одни клоуны.Пример не удачный.
Не зачет.
Насчет гражданки.Жертвы были.Но они напрасны оказались.
Кто был никем,тот сделал так ,что стали НИКЕМ, все в нашей стране...и по сознанию и по уровню развития.
Про Францию.Рубили головы не зря.Сейчас вот только сопли опять распустили.И пожинают это.
Примеры думаю не надо приводить.Все было недавно у них.
@dinn2k, @in4ser,
Парни, какое отношение ваш диалог о величии СССР, полном крахе РИ, Ельцина и Путина и копание в усыпальницах Романовых имеет к теме "Национальная гвардия РФ-что это?"?
как что? мы решили начать с азов... Тут человек один из местной палаты квадратного стола,. утверждал, что у руководства нашей страны нет хозяев.
Мы же приводим примеры, что они были есть и будут всегда,.
по вопросу самоназвания Филорета Романова след идет с Римских-Голштейн-Готторпских!!!
В угоду новых хозяев земли русской, пришедших на смену Орде, Филорет обозвался Романовым. -
__________________
Уберите скрепку называющуюся государством - вы тут же потеряете все и сразу!
как что? мы решили начать с азов... Тут человек один из местной палаты квадратного стола,. утверждал, что у руководства нашей страны нет хозяев.
Мы же приводим примеры, что они были есть и будут всегда,.
по вопросу самоназвания Филорета Романова след идет с Римских-Голштейн-Готторпских!!!
В угоду новых хозяев земли русской, пришедших на смену Орде, Филорет обозвался Романовым. -
Нет там такого следа.
Филарет Романов-Юрьев он в миру Федор Никитич Романов , сын Никиты Романовича Юрьева , внук Романа Юрьевича Захарьина и тд . Тенденция образования фамилии понятна?
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Жду не дождусь!
