Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz по моделям > S-class > Почему не делают полный привод на топовых моторах?
S class, CL class, Maybach, Mercedes-Maybach
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 27.02.2011, 20:51   #41
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
не знаю про идеологию... про 4матики с порванными трансмиссиями я писал уже. это всего-лишь 5л.
Цитата Ответить
Старый 27.02.2011, 21:13   #42
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от романофф Посмотреть сообщение
не знаю, надо сравнить мощности, и моменты моторов, и выяснить типы раздаток. кроме того туарег -это не седан нефига и пример не подходит.

другие машины - могут иметь иную компоновку мотора, которая позволяет установить мощную раздатку + момент мотора может быть не таким большим в низах.
Нда. Про туарег лишнее. Но rs6, lambo, veyron, r8 c v10 они гороздо меньше s600 long.
Ну а про компоновку и т.д. Мне как человеку который платит вообще зелено как там яйцеголовые умудрились. Думаю ответ прост. Чтобы разработать для в12 полный привод надо много денег. Был бы масовый продукт, было выгодно. А так просто бабло сэкономили и все.
Цитата Ответить
Старый 27.02.2011, 21:17   #43
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от Kompressor1 Посмотреть сообщение
думаю все дело в идеологии и не более того. спортивный мерседес должен быть с многолитровым мотором, задним приводом и серебристого цвета.
Хмм ... И чья это идеалогия? А если мне нравяться многолитровые черные мерсы с полным приводом и что самое главное я готов за это платить. Может быть самая правильная идеалогия в данном случае это идеалогия клиентов?
Цитата Ответить
Старый 27.02.2011, 21:18   #44
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от романофф Посмотреть сообщение
не знаю про идеологию... про 4матики с порванными трансмиссиями я писал уже. это всего-лишь 5л.
Экономия и жажда прибыли. Рынок блин. Хотели бы и на 600-х был бы полный приводи не ломалось бы ничего.

Это я Вам как владелец завода говорю.

Последний раз редактировалось taxistkz; 27.02.2011 в 21:21. Причина: ...
Цитата Ответить
Старый 27.02.2011, 23:37   #45
KSab
Абориген
черный
Сообщений 4,126
Адрес Москва
Регистрация 09.01.2007
Цитата:
Сообщение от Kompressor1 Посмотреть сообщение
думаю все дело в идеологии и не более того. спортивный мерседес должен быть с многолитровым мотором, задним приводом и серебристого цвета.
Мерседес может быть любого цвета, если этот цвет - чОрный


Цитата:
Сообщение от taxistkz Посмотреть сообщение
Нда. Про туарег лишнее. Но rs6, lambo, veyron, r8 c v10 они гороздо меньше s600 long.
Ну а про компоновку и т.д. Мне как человеку который платит вообще зелено как там яйцеголовые умудрились. Думаю ответ прост. Чтобы разработать для в12 полный привод надо много денег. Был бы масовый продукт, было выгодно. А так просто бабло сэкономили и все.
Вот в том-то и дело! бентли со своим контиком GT как-то ухитрилась сделать:
1. купе;
2. с двигателем v12;
3. с полным приводом.

Люди платят бабло, причем очень не малое. И хотели бы иметь самое лучшее и подходящее для себя.. а как там что устроено внутри и с какими трудностями столкнулись инженеры - строго пох**!
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 00:07   #46
Guroff
Абориген
W220 S320 Золотистый был...
Сообщений 4,946
Адрес Москва - Питер
Регистрация 29.07.2009
ну а Ауди S8 все полноприводные
__________________
Любишь кататься люби и саночки возить...
Никогда не вступай в войну особенно с самим собой...
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 12:48   #47
plastiK
Абориген
ВАЗ 2107
Сообщений 3,608
Адрес 97
Регистрация 17.06.2010
Бентли ))) бентли умудрилось продаться... и теперь это непонятно что.. мотор уг, машина уг и жрет как мусоровоз. итог то прост - мерс на заднем приводе разгоняется быстрее чем бентли на полном, бентли просто тупо не рулится, а если сравнивать cl65amg даже сравнивать незачем - цл лучше во всем

далее:
вейрон - машина, у которой переключатель поворотов стоит 10000евро может себе позволить навороченную раздатку
рс6 - это несравнимая по моменту и весу машина с s и cl... если мне память не изменяет момент у нее 650, а у 600битурбо от 800нм на M275KE55LA до 1000+ на M275KE60LA
ламбо - спорткары, не приспособленные для ежедневной езды с минимальным межсервисным пробегом. и кстати момент то там тоже мелкий если что - их надо сравнивать с slr и sls... но тут включается идеология - спортивный мерс он же заднеприводный, многолитровый, с компрессором (или турбой) и серебрянный ))))) (именно серябрянный, а не чОрний, хоть мне больше нравится чОрний или бЭлий)
__________________
Герои бывают только трех видов: мертвые, побежденные и сомнительные

Последний раз редактировалось plastiK; 28.02.2011 в 13:06.
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 16:57   #48
mdi1980
Участник
s221 450 4 matik
Сообщений 156
Регистрация 08.09.2010
Привода срезает и на 500 х матиках, не расчитаны они на передачу серьезного момента. Полный привод сильно усложняет конструкцию, плюс однозначно основной рынок сбыта на 63 и 65 скорее пиндосы на югах и арабы в пустынях где 4 матик вообще не нужен . Матика конечно не хватает там где есть снег имхо... Сам подбирал исключительно матик. Для любителей бенц и мощявых моторов реально остается только 63е мыло... Видимо экономически нецелесообразно разрабатывать платформу новую для скромных продаж... Пулять же со светофоров не прерогатива 600 х 63 и 65 - это реально скорее статус владельца сидящего зачастую сзади, читающегот прессу человека , а не идеология субароевоводофф шныряющих по рядам . Бенцу достаточно звука выхлопа и размера тормозных механизмов для придания особого статуса топовой линейки аффто. Хотя конечно не кисло было бы иметь возможность юзать матик с нереальным моментом. Может 222 порадует сией крмбинацией!!!
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 17:01   #49
mdi1980
Участник
s221 450 4 matik
Сообщений 156
Регистрация 08.09.2010
По аудюхам вообще заметил интересный факт, что минимум у 4 х висящих в продаже с8 была проведена гарантийная замена моторофф из- за конструктивных проблем. Тоже вроде не то пальто шоп мотор в12 от ламбы погибал на гражданских седанах!!! Да и сил там поменьше 450 и момент послабее , так что ска от аг тоже похоже компромисс...
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 17:27   #50
medvedeff
Модератор
возьму в аренду
Сообщений 15,536
Адрес Москва
Регистрация 29.11.2006
Только сейчас обратил внимание что на казалось бы взрослом моторе RS6, всего-то 680 ньютонов...
__________________
best regards,
GAD team.
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 17:35   #51
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 63,450
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
Цитата:
Сообщение от taxistkz Посмотреть сообщение
Хмм ... И чья это идеалогия? А если мне нравяться многолитровые черные мерсы с полным приводом и что самое главное я готов за это платить. Может быть самая правильная идеалогия в данном случае это идеалогия клиентов?
И вот таких людей выслушивают маркетологи и потом парят мозг инженерам
__________________
"330км/ч достаточно, 350км/ч уже избыточно, а 391км/ч уже нафиг не нужно" (с) KAY

"На всем, что едет по Северной Петле Нюрнбургринга более 8 минут, я не нуждаюсь в шлеме" (с) Вальтер Рёрль

http://www.youtube.com/watch?v=De41xIorRaM
http://www.youtube.com/watch?v=QiMb0...eature=channel

"Racing is life... everything before and after is just waiting."(c) Steve McQueen

АВИЛОН - ГАВНО

Porsche GT3..................это просто Rock - n - roll
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 17:38   #52
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 63,450
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
А зачем он нужен полный привод на машине бизнес класса, с топовым движком объясните плиззз


ЗЫ

Пока ни одного правильного довода не услышал
__________________
"330км/ч достаточно, 350км/ч уже избыточно, а 391км/ч уже нафиг не нужно" (с) KAY

"На всем, что едет по Северной Петле Нюрнбургринга более 8 минут, я не нуждаюсь в шлеме" (с) Вальтер Рёрль

http://www.youtube.com/watch?v=De41xIorRaM
http://www.youtube.com/watch?v=QiMb0...eature=channel

"Racing is life... everything before and after is just waiting."(c) Steve McQueen

АВИЛОН - ГАВНО

Porsche GT3..................это просто Rock - n - roll
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 17:42   #53
medvedeff
Модератор
возьму в аренду
Сообщений 15,536
Адрес Москва
Регистрация 29.11.2006
Цитата:
Сообщение от KAY_AMG Посмотреть сообщение
А зачем он нужен полный привод на машине бизнес класса, с топовым движком объясните плиззз


ЗЫ

Пока ни одного правильного довода не услышал
Ну например дунуть милю на анлиме за 27 сек)))))))))
__________________
best regards,
GAD team.
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 17:43   #54
medvedeff
Модератор
возьму в аренду
Сообщений 15,536
Адрес Москва
Регистрация 29.11.2006
Правда для этого он должен отключаться в конце второй передачи)
__________________
best regards,
GAD team.
Цитата Ответить
Старый 28.02.2011, 19:58   #55
plastiK
Абориген
ВАЗ 2107
Сообщений 3,608
Адрес 97
Регистрация 17.06.2010
Цитата:
Сообщение от KAY_AMG Посмотреть сообщение
Пока ни одного правильного довода не услышал
А как же я

А для того что бы дунуть милю надо дунуть )))) зачем ехать на анлим ежели у тебя s65. Чета я там не видел ни одного фантома или даже кватропорты. Ну и s8 тоже нет. На анлим надо ездить на спорткарах, а у мерсов их не так уж и много - slr, sls, sl65 black.... Усе вроде ))))

А по поводу мотора рс6 - крутящим моментом могут хвастаться только мерседесы и американцы. А уж такой полки как у мерса вобще фиг кто добьется на стоке. Ибо комфорта ради нельзя крутить мерседесовский движок, а переть он обязан как пароход даже на низах.
__________________
Герои бывают только трех видов: мертвые, побежденные и сомнительные

Последний раз редактировалось plastiK; 28.02.2011 в 20:01.
Цитата Ответить
Старый 01.03.2011, 01:10   #56
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от plastiK Посмотреть сообщение
Бентли ))) бентли умудрилось продаться... и теперь это непонятно что.. мотор уг, машина уг и жрет как мусоровоз. итог то прост - мерс на заднем приводе разгоняется быстрее чем бентли на полном, бентли просто тупо не рулится
Уважаемый, Вы прежде чем так сыпать словами, сначала бы проехали бы на S600 (S65) и бентли конти GT. Хватит читать прессу и их рекламный бред, а потом писать их как за свои собственные мысли.
У меня S600 W221. У моего родного брата основная машина Bentley Continental GT Speed. ТТХ точно сказать не могу, но:
1. Бентли рвет мой мерс в разгоне:
А. До 100 км/ч - пол корпуска
Б. До 150 км/ч - практически корпус
Проверено в сухую погоду, три-четыре заезда.
2. Конти рулится не хуже чем мерс. Не могу сказать кто лучше, так как обе больше комфортные чем спортивные.
3. У конти движок уг? Нда... что тогда не уг?
4. Расход... бла..... как же достали эти разговоры о горючке и прочих социальных грустностях. Я думаю так. Задал вопрос про расход, цену обслуживания, потери при перепродаж и т.д. значит не нужен тебе топ класс.
5. Ну и последнее. К дому брата я не могу заехать зимой на мерсе с шиповкой (там подъем и поворот резкий), а он на своем конти на липучке запросто.
Цитата Ответить
Старый 01.03.2011, 01:13   #57
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от KAY_AMG Посмотреть сообщение
И вот таких людей выслушивают маркетологи и потом парят мозг инженерам
Потому что инженеры едят на деньги, которые платят такие люди как я. Поэтому пусть будут добры делать что нравится клиентам.
Цитата Ответить
Старый 01.03.2011, 01:14   #58
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от KAY_AMG Посмотреть сообщение
А зачем он нужен полный привод на машине бизнес класса, с топовым движком объясните плиззз


ЗЫ

Пока ни одного правильного довода не услышал
о боже... что значит правильный довод?
У меня деньги и я хочу полный привод. К примеру если захочу зеленый руль и красные педали и готов за это платить - то это и есть правильный довод!
Цитата Ответить
Старый 01.03.2011, 01:18   #59
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от mdi1980 Посмотреть сообщение
плюс однозначно основной рынок сбыта на 63 и 65 скорее пиндосы на югах и арабы в пустынях где 4 матик вообще не нужен .
Ну зачем так сразу категорично.
Даже в сухую погоду, резкое нажатие на газ, машину кидает в пробуксовку и движок гасит система стабилизации или чего там система.
А уж в дождь, так вообще надо меееедленно жать на газ.
Цитата Ответить
Старый 01.03.2011, 01:26   #60
taxistkz
Новичок
W221 S600
Сообщений 66
Адрес Алматы, КЗ
Регистрация 22.01.2011
Цитата:
Сообщение от Guroff Посмотреть сообщение
ну а Ауди S8 все полноприводные
нда... я когда своего шестисотого брал, тоже на ауди с8 засматривался. Полный привод+V10. Но на тест драйве очень не понравился комфорт. Жесткий слишком.

Говорят в новом S8 будет турбодесятка в 580 лошадей и полный привод. Интересная будет лошадка. Хотя снова жесткая думаю будет.
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


AUTOARTIS
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ТЕХЦЕНТРЫ MERCEDES-BENZ НА ВАРШАВКЕ И В МЕДВЕДКОВО. При первом посещении, скидка на работы - 15% (код "БЕНЦКЛУБ") Подробнее...