30.10.2008, 08:03
|
#1
|
Участник
MB W211 E280
|
m271.9 - 201C (проблема смесеобразования. подсосы и не только) ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ОШИБОК!!!
В ТЕМЕ ДОПУСКАЕТСЯ ОБСУЖДЕНИЕ ТОЛЬКО ПРОБЛЕМЫ, ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ МИНИМАЛЬНО - ОШИБКИ НА РУКАХ!!!!
ПЕРЕД ОБСУЖДЕНИЕМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРОЧИТАТЬ ТЕМУ!!!!
Помогите расшифровать ошибку:
201C-160 Self adaptation of mixture formation? [1] The mixture is too rich in the part load range. (P0172). [2]The mixture is too lean in the part load range. (P0171). [4]Mixture is too rich at idle speed. (P0712). [8]Mixture is too lean at idle speed. (P0171).
Я так понимаю, ругается на смесь (то богатая, то бедная) на холостом ходу. Что в таких случаях следует проверять? На СТО где делали диагностику, предложили помыть инжекторы и померять их производительность после этого. Помыли, померяли, все в норме. Ошибка не пропадает. Следуещее что они предполагают - умер катализатор. Есть такая вероятность при этой ошибке? И что еще может быть кроме ката?
__________________
WDB2110541B016005
Последний раз редактировалось романофф; 12.10.2013 в 21:37.
|
16.01.2015, 04:56
|
#581
|
Новичок
w201 2.3-16v
|
Спасибо всем за ответ
Цитата:
Сообщение от gesha
это понятно
это, как я понимаю, напряжение передней лямбды.
далее предположу, что данные адаптации на ХХ +1,5-1,9
если так , то соглашусь с этими мнениями
|
Когда смесь была богатая, адаптация была как раз в пределах 1,5-,19.
Сейчас смесь бедная, адаптация не допущена, стоит в нуле.
Мотроник лечится промыванием?
|
16.01.2015, 05:57
|
#582
|
Завсегдатай
был w140 был w220 есть w221:)
13
|
Цитата:
Сообщение от Крымчанин
Моторнику тапки
|
Что так сразу.У меня последний клиент после всех процедур отделался заменой воздухомера,хотя кто то утверждал что он вечный .Правда масла в разьемах не было.
|
16.01.2015, 07:48
|
#583
|
Новичок
w201 2.3-16v
|
Цитата:
Сообщение от Madjid78
Что так сразу.У меня последний клиент после всех процедур отделался заменой воздухомера,хотя кто то утверждал что он вечный .Правда масла в разьемах не было.
|
Уже поменял. Не помогло. По поводу вечный , не соглашусь, довольно часто кончается
|
16.01.2015, 08:08
|
#584
|
Завсегдатай
был w140 был w220 есть w221:)
13
|
Ну тогда труп.
|
16.01.2015, 08:34
|
#585
|
Завсегдатай
был w140 был w220 есть w221:)
13
|
А так дымогенератор вещь сильная,вот из последнего.Хрен нашел бы без него.
Последний раз редактировалось Madjid78; 16.01.2015 в 08:37.
|
16.01.2015, 10:29
|
#586
|
Абориген
два дизеля
996
|
Цитата:
Сообщение от Madjid78
Что так сразу. Правда масла в разьемах не было.
|
Вот с этого и начинай
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
09.03.2016, 22:02
|
#587
|
Новичок
Mercedes C230 kompressor w203 USA
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каком направлении рыть дальше, силы и средства уже на исходе....
форум читал, многое что рекомендовали применил в лечении
ошибки:
201С-001 (самоадаптация, смесь в диапазоне частичных нагрузок слишком богатая P0172)
2058-001 ошибка лямбды до ката
Самоадаптация холостого хода обычно уползает в 1.99 я так понимаю крайнее возможное значение
Лямбдарегулирование где-то в +16
Напряжение первой лямбды до ката 950-1000
Давление топлива в рампе 3,75 стабильное
Имеем:
-повышенный расход топлива на холостых и при движении в городе по пробкам, при долгом толкании в пробках имеем Check Engine, может тухнуть после динамичной езды на 2-3 поездку.
-динамика разгона нормальная
-работа двигателя на холостом ходу ровная +-5 оборотов
-едкий запах выхлопа, на холодную снег от выхлопа чернеет (черные брызги конденсата)
-на холодном двигателе, во время прогрева особенно в хороший минус, на нейтралке под газом вибрация в среднем диапазоне оборотов (где то в районе 2500 оборотов, до 2000 после 3000 нет), на горячую не ощущается такого
Машина без катов, прошита на отключенную заднюю лямбду, активна для Stara только лямбда до ката.
Что делал:
-Система вентиляции картера (трубки все, клапан) - заменено по второму разу (предыдущее все было в отличном состоянии работало
-лямбда до ката новая
-расходомер новый оригинал 2,7-3 грамма в секунду
-впуск перебран (резинки, уплотнения)
-магниты распредвалов заменены
-масло в фишках было и на разъемах, отмыто
Половина диагностов меняют лямбду и расходомер по 3 разу, другая половина грешит на подсос, но найти не может и тоже начинают менять лямбды и расходомер...
Собственно хотел наверное спросить главное это похоже на подсос или это нихрена уже не подсос???
повышенный расход топлива
__________________
C230 1,8 kompressor USA 2004 рестайл
|
09.03.2016, 22:11
|
#588
|
Абориген
Мерседес
1,377
|
@Grafito, я знаю в чем дело, в свое время потратил время на поиск проблемы.
вот вам для тренировки мозгов картинки
-нормальная работа
-горючка во всасывающую трубу
-организовал подсос
__________________
Партнер клуба
тел+ WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Последний раз редактировалось gesha; 09.03.2016 в 22:20.
|
09.03.2016, 23:31
|
#589
|
Новичок
Mercedes C230 kompressor w203 USA
|
Gesha да я видел эту картинку выведенную Вами опытным путем и тоже ломаю голову сейчас анализируя, что происходит со смесью, все пытаюсь найти подсос так как лямбда регулирование тоже 16 сейчас, но диагносты и сервисы хотят менять лямбды и расходомеры по 3 кругу, думать не хотят и рассуждать логически, следуют тупо рекомендациям стара - ошибка лямбды значит менять.
Важный момент, пробовали прошивать прошивкой без лямбд вообще, без передней и без задней, т.е показания видны, а мозги их не учитывают в расчетах, то все сразу становится ИДЕАЛЬНО, все адаптации по 0, напряжение лямбды до ката 1500, соотношение воздух смесь 14,7. Включаем видимость лямбды для мозгов и она сразу опять падает в 900-1000 и поползли адаптации и смесь... Меня больше пугает Ваши предположения, что мозгам капут... или они еще способны анализировать данные адекватно? подсос?
Но у меня нет соответствия вашим кейсам, если подсос, то у Вас лямбдарегулирование в плюс и напряжение лямбды растет, а у меня напряжение лямбды низкое...
Мне не очень понятно, почему если например есть подсос, смесь обогащается так сильно, что упирается в 1.99 и видимо это не предел, но почему тогда ругается на слишком богатую смесь, а не уменьшает адаптацию, а продолжает богатить дальше???
__________________
C230 1,8 kompressor USA 2004 рестайл
Последний раз редактировалось Grafito; 09.03.2016 в 23:43.
|
09.03.2016, 23:51
|
#590
|
Абориген
Мерседес
1,377
|
вот так
Цитата:
Сообщение от Grafito
мозгам капут...
|
__________________
Партнер клуба
тел+ WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
|
09.03.2016, 23:58
|
#591
|
Новичок
Mercedes C230 kompressor w203 USA
|
Жесть... т.е поиски подсоса можно прекращать я так понимаю.
Как вскрыть мозги чтоб почистить их, феном отпаять?
Выходов 2?
1. Заменить и прошить заново мозги
2. Отключить лямбдарегулирование обеих лямбд и ездить по данным датчика оборотов коленвала и расходомера?
__________________
C230 1,8 kompressor USA 2004 рестайл
Последний раз редактировалось Grafito; 10.03.2016 в 00:05.
|
13.03.2016, 23:33
|
#592
|
Новичок
Mercedes C230 kompressor w203 USA
|
Еще раз перебрал впуск, с проверкой всех соединений, разъемов чисткой дроссельной заслонки и т.д
Сделал опресовку впуска - утечек нет
Новый датчик температуры воздуха на впуске
На выходе получил еще более ровные холостые, стрелка стоит мертво 750 +-3
Напряжение лямбды на холостых как и было 1000мВ
На пробрызгивание горючкой реагирует напряжение лямбды падает до 0.5 В
При создании подсоса напряжение растет до 1,6 В получается лямбда работает и мозги реагируют на изменения и подстраивают смесь, так как при создании искусственного подсоса двигатель сначала дергается, а потом выравнивается и напряжение лямбды возвращается к 1000мВ.
Читал много смежных тем и заметил, что проблема возникает у тех кто удалил катализаторы.
Если проблема в том что мозги сдохли, почему у тех кто врезал обратно катализатор напряжение лямбды возвращается обратно с 1000 мВ на 1500 мВ?
В моем случае видимость задней лямбды отключена, но это не спасает, если отключить лямбда регулирование обеих лямбд, то значение лямбды до ката опять возвращается в штатные 1500 мВ. Чудеса...?
Отзовитесь те кто сталкивался с ситуацией после удаления катов и как вылечили?
__________________
C230 1,8 kompressor USA 2004 рестайл
|
13.03.2016, 23:41
|
#593
|
Абориген
Мерседес
1,377
|
@Grafito,
ну чего не понятно?
я выложил картинки правильно работающей системы при разных условиях
-норма
-подсос
-обогащение
в вашем случае лямбда показывает богатую смесь и при этом лямбдарегулирование и адаптации у вас в плюсах, это есть нелогичное лямбдарегулирование....
когда первый раз с этим столкнулся, просто взял с другой машины моторник, замок и защелку и подкинул, и сразу все встало в норму
удаление катов тут не причем, проблема в том что маслом заливает проводку, лямбды и моторный блок
__________________
Партнер клуба
тел+ WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
|
14.03.2016, 00:33
|
#594
|
Новичок
Mercedes C230 kompressor w203 USA
|
Gesha
спасибо, убедительно
видимо мои поиски и попытки найти решение связаны с нежеланием менять мозги ключи замки.. уже все поменял, что можно было и перебрано по 2 раза, вот получается осталось поменять мозги еще... прекрасно
если мозги искать по номеру, то это
A2711539379
A2711530491 замена
A2711538779 замена
Этот блок ECU ставился на разные машины и на C и на E разных годов. ECU от другой машины можно прошить моей прошивкой, или искать именно блок от такой же 203.040 америкоса в такой же комплектации?
Замок и ключи можно от старых ECU привязать?
__________________
C230 1,8 kompressor USA 2004 рестайл
|
16.03.2016, 21:21
|
#595
|
Новичок
w203
|
Доброго вечера всем. Иногда беспокоит ошибка Р0171. С работой двигателя ни каких проблем нет, тяга в норме, обороты как вкопанные. Где то с полтора года назад устал искать, т.к результата не было. Поменяны были: цепь, шланги, прочищены заслонка и форсунки, проделана опресовка впуска. Магниты и проводка чистая. Заметил особеннось, что когда воздушный фильтр грязный, ошибка загорается, меняю фильтр, все. После последней замены сбрасывают ошибку, а она нет нет Может загореться. Может еще раз проверить на утечку ? Пробег 161 тыща, вин WDBRF40JX5F679526
|
22.03.2016, 17:34
|
#597
|
Абориген
два дизеля
996
|
Цитата:
Сообщение от Gelandewagen
|
лечить надо
сами делать будете или на сервис отправить ?
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
22.03.2016, 17:55
|
#598
|
Участник
AMG55
0
|
Хотелось бы самому попробовать, нахожусь за 800км от мск
__________________
W210 E430 4-matic был доволен
W211 E200 NGT есть, но ...
|
22.03.2016, 18:02
|
#599
|
Абориген
два дизеля
996
|
Цитата:
Сообщение от Gelandewagen
Хотелось бы самому попробовать, нахожусь за 800км от мск
|
тогда покупаете стар диагнозис
делаете диагностику и скорее всего определяете подсос воздуха в системе вентиляции картера
снимаете компрессор и наблюдаете как она развалилась
заказываете новую и ставите
потом старом скидываете адаптации и должно поехать
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
22.03.2016, 18:07
|
#600
|
Участник
AMG55
0
|
шланги и клапан новый, (старый клапан продувался в обе стороны), но после замены ещё хуже стало
__________________
W210 E430 4-matic был доволен
W211 E200 NGT есть, но ...
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|