Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz > Сервис Mercedes-Benz > АКПП > Толчки при НЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ передачи (читать первый пост)
Обслуживание и эксплуатация АКПП Мерседес-Бенц. 7G tronic, 9G tronic, MCT, 7G-DCT.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 23.12.2008, 17:34   #1
babich78
Абориген
Гребанный ВАГ!!!
Сообщений 2,720
Адрес Москва
Регистрация 30.06.2007
Толчки при НЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ передачи (читать первый пост)

Одно из возможных решений - замена клапана блокировки трансформатора

ПРОБЛЕМА ПРОЯВЛЯЕТСЯ НА ПРОГРЕТОМ МОТОРЕ:
  1. В начале движения (ограничиваем передачу D1) - толчёк воспринимается как включение другой передачи, сопровождается с небольшим падением оборотов.
  2. При равномерной езде (передача не переключается) - проявляются пульсирующие толчки сопровождаемые изменением оборотов ДВС.
  3. Проблема присуща ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОННЫМ АКПП с блокируемым трансформатором
  4. Проблема может заключаться НЕ В КЛАПАНЕ, или НЕ ТОЛЬКО в клапане.


ПРОБЛЕМА ДИАГНОСТИРУЕТСЯ:

Отключением в STARDIAGNOSIS функции блокировки трансформатора. При этом обороты ДВС при движении ВЫШЕ, и дефект не проявляется


Всем привет.
Тема поднималась не раз, но до логического конца так ни разу и не довели.
Ситуация такая.
Есть периодически появляющийся толчек при переключении 1-2 (при остальных толчка нет, но сами переключения чувствуются). Чем меньше давишь на педаль, тем чаще и сильнее толкает. 2-1 толчка нет, но переключение ощущается. После сброса адаптаций АКПП частота и сила толчка снижается.
В ATF стружки нет, запах гари отсуствует.
ATF менялось замещением (слил-залил, погонял, слил-залил) 10 т. км. назад. До это когда меняли не знаю. Так прогнал около 8 литров. Фильтр менял. Все оригинал.
Уровень в норме.
Разъем сопливился. Поменял. Мозги сухие.
Стар ошибок не выдает.

Логика подсказывает, что может быть:
1. пробуксовка тормоза В1 (но стружки нет);
2. заедает какой то клапан (возможно клапан активации переключения).

Хотелось бы услышать мнение профи, что может давать такой толчек.
Конкретных рекомендаций не жду. Важна именно теория и статистика, если есть.
__________________
Илюха WDB203045 1F004116 :thumbup:

Последний раз редактировалось романофф; 13.01.2014 в 10:17.
Цитата Ответить
Старый 19.10.2013, 01:57   #61
albatros
Абориген
W211 E320T-4matik
Сообщений 5,557
Адрес Москва
Регистрация 24.08.2007
Цитата:
Сообщение от MBE430 Посмотреть сообщение
W211 E320. Была таже проблема с толчками на холодную, не при переключении на маленьких оборотох (1000 и 1500). Вчера забрал с ремонта, решилось заменой электромагнитного клапана( это и есть этот соленоид? ). Утром потестил, толчков нет! Спасибо за тему. Бюджет на круг 200$.
...я давно говорил, что проблемы толчков в основном в клапанах...
__________________
Ремонт любой сложности - Пишите ВИН.
Цитата Ответить
Старый 20.10.2013, 17:31   #62
ChihPuh
Завсегдатай
MB W-211
Сообщений 1,218
Адрес град Петра
Регистрация 08.04.2010
Поменял клапан в конце зимю, да толчки пропали, было это в конце февраля,начале марта. С приходом осени и наступлении холодов, все вернулось на круги своя, пробег составил примерно 10тыр.
__________________
Е-300 (W-212, 2010г.)
Цитата Ответить
Старый 21.10.2013, 01:51   #63
20679
Завсегдатай
MB
Сообщений 2,051
Адрес 123
Регистрация 10.03.2010
Цитата:
Сообщение от mb_320 Посмотреть сообщение
20679
Какого рода толчки были на холодной коробке? Рывком переключалась или дергалась при удерживании оборотов?
Жужжание соленоида было слышно прямо из салона при закрытых дверях и поднятых стеклах? В движении?
1. Толчки были "на холодную" на стартовой передаче до того, как происходило переключение на следующую передачу, в районе 1500-1800 об./мин. Часто этот первый сильный толчок сопровождался мелкими короткими толчками-"конвульсиями". Кстати, эти мелкие толчки-"конвульсии" исчезли после замены гидротрансформатора, а сильный толчок исчез при замене соленоида.
2. "Жужжание" соленоида было отчетливо слышно сидя за рулем при закрытых дверях и поднятых стеклах.

Да, еще: после замены гидротрансформатора исчезла вибрация селектора АКПП на высоких оборотах в режиме кик-дауна.
Цитата Ответить
Старый 21.10.2013, 01:54   #64
20679
Завсегдатай
MB
Сообщений 2,051
Адрес 123
Регистрация 10.03.2010
Цитата:
Сообщение от ChihPuh Посмотреть сообщение
Поменял клапан в конце зимю, да толчки пропали, было это в конце февраля,начале марта. С приходом осени и наступлении холодов, все вернулось на круги своя, пробег составил примерно 10тыр.
Возможно, теперь у Вас уже "подошел" гидротрансформатор...
Цитата Ответить
Старый 21.10.2013, 16:36   #65
mb_320
Участник
w211 m112 4Matic дорест.
Сообщений 582
Адрес С.-Петербург
Регистрация 17.01.2012
20679
Спасибо за ответ. Гидротранс.
Цитата Ответить
Старый 23.10.2013, 17:15   #66
kbh
Новичок
ML 320CDI w164 - Был
Сообщений 77
Адрес Тверь
Регистрация 30.12.2010
как поняли что гидротрансформатор?
без снятия АКПП можно определить что с ним какие-то проблемы?
__________________
Продал ...
Цитата Ответить
Старый 23.10.2013, 19:26   #67
Два двадцать
Завсегдатай
W220 S320
Сообщений 2,314
Адрес Москва
Регистрация 02.02.2011
Народ, а можно старом как-нибудь засечь состояние этого элекромагнитного клапана под номером A2402701700 ?
Цитата Ответить
Старый 08.11.2013, 13:26   #68
Kuzya_33
Новичок
W212 E220
Сообщений 30
Регистрация 09.03.2011
Вчера поменял клапан блокировки ГТ, заодно и масло (частично). Эффект есть! Толчек между первой и второй пропал. Теперь езжу - нарадоваться не могу). Не диагностировал (со Старом и специалистами в моем районе обитания проблемы)... все благодаря форуму.. Спасибо! Делал в Минске. Все обошлось 220$. Машина W211 2.2 cdi 2004 г.в.
Цитата Ответить
Старый 21.11.2013, 19:13   #69
Baars
Новичок
мерседес gl320 дизель 2008 года, ml300 бенз 2014
Сообщений 2
Адрес Пермский Край
Регистрация 12.08.2012
Были толчки на холодную на передаче, рычание, покачивание, заменил саленоид А2402701700 три дня назад, все прошло, машину не узнать. Год ездил по сервисам от ОД до дяди Васи ни один "спец" не мог сказать в чем дело. В сервиса где менял, сказали что старый соленоид рабочий и его замена ничего не даст! Прежний хозяин по этой проблеме перебрал всю коробку на 114 тыс.руб., после чего ему сказали, что это специфика полного привода.

СПАСИБО ЗА СОВЕТ!

автомобиль
W211 E350 4MATIC
Цитата Ответить
Старый 22.11.2013, 00:11   #70
ChihPuh
Завсегдатай
MB W-211
Сообщений 1,218
Адрес град Петра
Регистрация 08.04.2010
Цитата:
Сообщение от 20679 Посмотреть сообщение
Возможно, теперь у Вас уже "подошел" гидротрансформатор...
А откуда такая уверенность?
__________________
Е-300 (W-212, 2010г.)
Цитата Ответить
Старый 27.11.2013, 13:55   #71
dapredator
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
Сообщений 1,038
Адрес Москва
Регистрация 19.08.2013
Всем добрый день, есть небольшие мягкие толчки при переключении со 2 на третью и обратно, проблема плавающая, еще при переходе с 3 на 2 бывает как будто двигателем тормозит, оседает, вопрос больше к романофф т.к. он праведным гневом шлет на диагностику всех и сложно с ним не согласится в этом, НО ОД провел ее, нихрена ничего не нашел, ошибок нет, содрал бабло и сказал что это нормальная работа АКПП G7, авто ц-ка 2013г, дальнейшие действия? проблема вроде и не сильно парит сейчас, но ни кто не гарантирует в этой жизни что это авто не будет мною юзаться и после гарантии и вот там эта хрень может лупануть по кошельку
Цитата Ответить
Старый 28.11.2013, 05:53   #72
Hot Pants
Участник
C 63 AMG, SL 63 AMG, С300 4MATIC
Сообщений 159
Адрес Приморский Край
Регистрация 12.05.2010
Подскажите, пожалуйста, есть ли блокировка гидротрансформатора на W204 С300 4Matic АКПП 7 ступ, я так понимаю 722.9? Соответственно, может ли присутствовать эта проблема (толчок на первой передаче) на этом авто? И насколько критично? Можно ездить или же срочно в ремонт?
Цитата Ответить
Старый 29.11.2013, 19:45   #73
albatros
Абориген
W211 E320T-4matik
Сообщений 5,557
Адрес Москва
Регистрация 24.08.2007
Цитата:
Сообщение от Hot Pants Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, есть ли блокировка гидротрансформатора на W204 С300 4Matic АКПП 7 ступ, я так понимаю 722.9? Соответственно, может ли присутствовать эта проблема (толчок на первой передаче) на этом авто? И насколько критично? Можно ездить или же срочно в ремонт?
...блокировка есть...
...характер пинка нужно изучать...
__________________
Ремонт любой сложности - Пишите ВИН.
Цитата Ответить
Старый 30.11.2013, 06:23   #74
Hot Pants
Участник
C 63 AMG, SL 63 AMG, С300 4MATIC
Сообщений 159
Адрес Приморский Край
Регистрация 12.05.2010
Толчок то есть, то его нет. При плавном разгоне не ощущается. При интенсивном с места - стартует туповато, а после толчка ускоряется резвее. Можно сравнить с турбо лагом на турбовых машинах. А иногда и при интенсивном разгоне все нормально и плавно. Все передачи переключаются мягко - практически не ощущаются. Масло поменял 3000 км назад. До замены масла все было точно так же. VIN: WDDGF81X89F215410

Последний раз редактировалось Hot Pants; 30.11.2013 в 06:27.
Цитата Ответить
Старый 02.12.2013, 17:38   #75
Romchic
Новичок
E 200 coupe
Сообщений 17
Адрес Питер
Регистрация 21.02.2013
Авто MB CLC 180 коробка 722.695. После движения накатом (к примеру сбрасываем скорость с 60 до 20-30), вторая передача ИНОГДА включается с пинком (сравнимо с резко брошенным сцеплением). Чаще всего проявляется на холодной коробке, на хорошо прогретой практически никогда. И при начале движения тоже ИНОГДА проявляется то самое "как бы переключение".
На диагностику ездил, ошибок не было. Перечитал уже кучу инфы. Думал уже 100% гидротранс, теперь думаю, что этот клапан. Ребяты, уже голову сломал.. Скажите кто нить умную мысль или посоветуйте в питере хорошего мыслителя), заранее благодарен!
Цитата Ответить
Старый 02.12.2013, 17:45   #76
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
не поможет. тема про что? про толчки. толчки КОГДА? при НЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ. у вас что? толчки. толчки КОГДА? при ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ.

в любом случае -перед тем, как начинать страдать в этой теме - обратитесь в сервис ДЛЯ ДИАГНОСТИКИ.
Цитата Ответить
Старый 02.12.2013, 17:57   #77
Romchic
Новичок
E 200 coupe
Сообщений 17
Адрес Питер
Регистрация 21.02.2013
я честно говоря не очень понимаю, но на мой взгляд передача в этот момент "включена" т.к. чувствуется небольшое торможение двигателем, отсюда я и писал в теме "Толчки при НЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ", плюс есть так называемое "переключение" на первой. И к тому же я написал, что на диагностике был, ошибок нет, говорят, что все хорошо, но я в этом жутко сомневаюсь. Именно по-этому и обратился к Вам за советом/помощью/консультацией.
Цитата Ответить
Старый 02.12.2013, 17:59   #78
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
диагностика это не считывание ошибок! как диагностировать написано в первом сообщении. вы это делали? тут вам диагноз никто неглядя не поставит - только информация для размышления. или думать за вас тоже?

ну, меняйте.
Цитата Ответить
Старый 02.12.2013, 18:18   #79
Romchic
Новичок
E 200 coupe
Сообщений 17
Адрес Питер
Регистрация 21.02.2013
Да, делал. На первой, при ограничении есть такой толчек, вот по поводу оборотов... скорее не плавают.
Я просто еще пытаюсь понять связано ли такое "втыкание на второй" с этим клапаном?
А все, что написал тут, я подробно рассказывал диагносту. Ну видимо диагност такой, что дополнительно не потестил. Беда же с настоящими спецами в т.ч. и ОД. А идти в абы какой сервис с такой проблемой не хочется.
Цитата Ответить
Старый 02.12.2013, 18:20   #80
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
так что, клапан-то сами менять будете?
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


BenzBits - оригинальные запчасти Mercedes-Benz
В наличии и под заказ из Германии от 3 дней. Гарантия подлинности. Подробнее...