27.09.2020, 10:50
|
#861
|
Абориген
Х166
807
|
Оба коллектора от 272 мотора, судя по номеру, значит они по сути одинаковые, разница может быть только в мелочах исходя из конструкции того или иного авто.
А значительно дешевле это как? 20 против 60? или 55 и 60?
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Вот тема про пластиковый коллектор
Последний раз редактировалось vinitto; 27.09.2020 в 10:53.
|
28.09.2020, 19:23
|
#863
|
Участник
Viano 639, GLK 300
2
|
Цитата:
Сообщение от MersBenzzz
стар показывает что их положение не меняется при перегазовке, то есть не работают..
|
В первую очередь, посмотрите визуально, двигаются ли они вообще - сравните положения двигающих их рычагов положение при заглушенном двигателе и заведенном.
Если не двигаются, то:
1. Попробовать сдвинуть вручную - там не сильно большое усилие. Не заклинило ли?
2. На заглушенном двигателе снимите разъем с управляющих клапанов - подайте 12 вольт на каждый клапан (там 3 контакта, посередине 0, по краям один и другой управляющий клапан), щелкают ли? У меня один из клапанов заело (он не щелкал при подаче 12 вольт, второй щелкал - и сопротивления обмоток у обоих одинаковое - значит, это не обрыв электрики, чисто заело) в открытом положении - поэтому вакуум всегда идет через него и рычаги двигаются при заводе двигателя (вакуум пошел) и при резком газе больше 2000 оборотов (давление в коллекторе повышается).
Пишите, что получилось, будем думать дальше.
|
12.10.2020, 10:09
|
#864
|
Участник
ЖеребЕшка. И простоЦешка.
338
|
Добрый день коллеги.
5 копеек от меня в тему. Вылезли 2 ошибки 745 и 749 - обедненная смесь по обеим блокам. Уже давно были закуплены прокладки и вот пришла пора потрошить коллектор. Пятница, капот задран, ключи на готове. И вот, через 2 часа вдумчивых манипуляций и изделие на столе. По табличке очень похоже что и предыдущий владелец его не менял. Всего он отъездил 220 тыкмов и вот наконец пластиковые втулки пропилили алюминиевую стенку коллектора. При этом центральная тяга цела и заслонки в рабочем состоянии. Знаю, что кроилово, попадалово, но нет у меня свободных 40 тыр на сомнительное преимущество, которое дает новый коллектор. Принято решение ремонтировать этот. Заслонки, втулки - в печку, стеклоткань и эпоксидку с двух сторон - на рану, болты в дырки ( тоже на эпоксидку ). В таком состоянии оставил до утра, когда съездив на рынок купил полиуретаноый герметик. Сбор как всегда в обратной последовательности и гораздо быстрее разбора. Стравил воздух с рампы, скинул ошибки, завел, работает. 2 дня тест драйва не выявили недостатков ремонта и более того, жена утверждает, что передачи стали мягче переключаться. Еще заказал в экзисте колечки на форсы, верхние и нижние, но не дождался, оставил старые. Только форсы промыл очистителем аккруратненько. Не совсем понятна причина по которой эксперты здесь советуют кольца менять. Регламент епта. Старые обеспечивают надежное уплотнение и не загрубели от возраста. Попробую отказаться, мож деньги вернут. Всем приятного вождения и наслаждения конем.
__________________
Автомобиль не надо иметь. Его нужно любить.
|
12.10.2020, 10:34
|
#865
|
Участник
ЖеребЕшка. И простоЦешка.
338
|
Цитата:
Сообщение от Trifon
|
Имхо смысла нет. Ибо стачиваются не только втулки, но и их посадочные места ( корпус коллектора ), да и привод, тот что наружу на тягу идет тоже разбалтывается и герметичности не придает со временем. Ну а уж если родные втулки не выдерживают нагрузок, будут ли ремонтные из белоруси более устойчивы? Я бы не стал.
|
18.11.2020, 10:38
|
#866
|
Новичок
W211 e250
2
|
Цитата:
Сообщение от Right2ride
Имхо смысла нет.
|
А удаляли только внутренние заслонки? Или боковые тоже?
Просто я общался с разными мастерами, одни удаляют только внутренние заслонки и ничего не прошивают.
А есть один хороший специалист, он удаляет все заслонки и прошивает. Говорит, что это прошивка от двигателей каких то версий двигателя 272, у которых не было заслонок
|
29.11.2020, 12:41
|
#867
|
Участник
ЖеребЕшка. И простоЦешка.
338
|
Цитата:
Сообщение от Rash005
А удаляли только внутренние заслонки? Или боковые тоже?
Просто я общался с разными мастерами, одни удаляют только внутренние заслонки и ничего не прошивают.
А есть один хороший специалист, он удаляет все заслонки и прошивает. Говорит, что это прошивка от двигателей каких то версий двигателя 272, у которых не было заслонок
|
Удалил только внутренние, наружные ( вихревые ) смысла нет трогать. Люфта нет, работают гладко, тяга трапецию не раздолбала. Хотя по показаниям у Вас я не знаю, может и нужно обе вырвать. Сейчас проехал уже под 3 тыкма, расход как был ниже 10 ки так и остался. Динамики не потерял. На обгоне не проваливается. Передачи также мягко. Да, колечки под форсунки я оставил старые, тоже нет необходимости менять. Хотя еслиб экзист подсуетился и привез вовремя я бы конечно поменял. Но хороши колечки ко слессарному дню. Герметик я купил в строймагазине ( полиуретановый, белый, черного не было ) . Стоит не сечет. В остальном я за кроилово без попадалова. Всем удачи.
|
30.11.2020, 12:51
|
#868
|
Новичок
W211 e250
2
|
Цитата:
Сообщение от Right2ride
Хотя по показаниям у Вас я не знаю, может и нужно обе вырвать.
|
У меня как раз по внешним заслонкам ошибку выдает, там даже ремкомплект оказывается уже стоит из металлического коромысла, к которому тяги внешних заслонок соединяются. И вот он заедает судя по всему, поэтому скорее всего и меняли.
Вот думаю, насколько критично удалять внешние заслонки тоже?
|
01.12.2020, 23:27
|
#869
|
Участник
ЖеребЕшка. И простоЦешка.
338
|
Цитата:
Сообщение от Rash005
У меня как раз по внешним заслонкам ошибку выдает, там даже ремкомплект оказывается уже стоит из металлического коромысла, к которому тяги внешних заслонок соединяются. И вот он заедает судя по всему, поэтому скорее всего и меняли.
Вот думаю, насколько критично удалять внешние заслонки тоже?
|
На мой взгляд это как с зубами- один говорит удалять, идти к другому и так пока кто нибудь не скажет "вылечим". Удалять это последняя мера.
Хорошо бы знать что за ошибку пишет стар. Кроме того потратить пол часа на снятие продувки ката и потеребить шток ( который на металлическое коромысло идет ). Сразу можно будет исключить заедание. После этого имеет смысл задуматься о проверке герметичности вакуумного привода, трубочек, лягушек и штока.
Логика такая - сигнал на поворот заслонок поступил - соленоид открыл вакуум, лягушка потянула шток управления заслонки. Компьютер ждет ответа от заслонки ( магнит уходит от сенсора ) и если ответа не видит - говорит " шеф, все пропало". Не видеть может или если тяга соскочила или коромысло сломала или магнит выпал или если вакуум подсасывает и не хватает для поворота. Еще может от сенсора фишка отвалилась. Их 2 и стоят они на задней части коллектора.
А еще лучше если вынуть коллектор, посмотреть, покрутить, смазать, проклеить, целостность трубочек проверить, поставить на место и со спокойной душой еще тыщ 100 туда не лазить.
Удачи на карантине.
|
22.12.2020, 00:49
|
#870
|
Новичок
Porsche Cayenne $
0
|
Добрый вечер! Приобрёл недавно W221, двиг 273.968 , история машины неизвестна, предварительная диагностика у Бламерс проблем по дв/акпп не выявила, однако, спустя неделю, с понижением температуры на улице вылез чек, пока диагностировал только елм, вылезли ошибки р2385 и р052в...пока нет возможности доехать до столицы и нормального стар, подскажите, пожалуйста, в каком направлении искать, ожидать проблему?
|
01.02.2021, 18:29
|
#871
|
Участник
W221
18
|
Цитата:
Сообщение от pahan.spb
Кстати, у официалов сейчас можно коллектор купить за 30000 примерно, A272140240164
|
Купил я 07.01.2020 данный коллектор в Беляево примерно за эту стоимость, в тот же день поменял его в профильном сервисе. Через год и 20тыс. км. опять вылезла ошибка, в то же профильном сервисе (где и менял год назад) сказали -ошибка по подсосу воздуха (номер ошибки я не запомнил, к сожалению) менять коллектор или выкидывать заслонки.
Родной коллектор я заменил год назад на пробеге 170тыс. км. Сейчас пробег 190тыс. км. Новый коллектор проехал всего 20тыс. км. Масло только оригинал (покупаю там же), замена каждые 10 тыс. км.
Вопрос - сталкивался ли кто-нибудь с таким быстрым выходом из строя оригинального коллектора или может быть проблема в чём-то другом?
Последний раз редактировалось ILICH81; 01.02.2021 в 18:40.
|
01.02.2021, 20:41
|
#872
|
Абориген
МБ
6,945
|
Цитата:
Сообщение от ILICH81
Вопрос - сталкивался ли кто-нибудь с таким быстрым выходом из строя оригинального коллектора или может быть проблема в чём-то другом?
|
я не сталкивался , думаю проблема в ошибках при его замене типа что-то перетянули или недотянули или неправильно переставили ..
|
02.02.2021, 10:50
|
#873
|
Участник
W221
18
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
я не сталкивался , думаю проблема в ошибках при его замене типа что-то перетянули или недотянули или неправильно переставили ..
|
И я об этом думал, но год машина отъездила и всё было ОК. Да и сейчас никаких изменений в поведении авто не наблюдается кроме горящей ошибки. При том когда я ездил в профильный сервис на диагностику, когда эта ошибка появилась, мне её погасили и я так проездил более 1тыс. км. и только потом она снова вылезла.
Я тоже предполагаю, что всё же оригинальный коллектор должен проходить хотя бы 60-80 тыс км. Но как найти неисправность? Где копать? Может еть ещё более профильный сервис, который сможет идентифицировать и устранить проблему?
|
02.02.2021, 11:16
|
#874
|
Новичок
W211 e250
2
|
Цитата:
Сообщение от ILICH81
Купил я 07.01.2020 данный коллектор в Беляево примерно за эту стоимость, в тот же день поменял его в профильном сервисе. Через год и 20тыс. км. опять вылезла ошибка, в то же профильном сервисе (где и менял год назад) сказали -ошибка по подсосу воздуха (номер ошибки я не запомнил, к сожалению) менять коллектор или выкидывать заслонки.
|
Обидно конечно, 20 тыс. км. это вообще ничто.
Сам до сих пор в сомнениях, хочу удалить заслонки, но как будет себя вести машина. А покупать коллектор за 50-60 тыс. совсем не хочется
|
02.02.2021, 11:18
|
#875
|
Абориген
МБ
6,945
|
Цитата:
Сообщение от ILICH81
И я об этом думал, но год машина отъездила и всё было ОК. Да и сейчас никаких изменений в поведении авто не наблюдается кроме горящей ошибки. При том когда я ездил в профильный сервис на диагностику, когда эта ошибка появилась, мне её погасили и я так проездил более 1тыс. км. и только потом она снова вылезла.
Я тоже предполагаю, что всё же оригинальный коллектор должен проходить хотя бы 60-80 тыс км. Но как найти неисправность? Где копать? Может еть ещё более профильный сервис, который сможет идентифицировать и устранить проблему?
|
у меня перед заменой коллектора была характерная ошибка открытия заслонки
по поводу вашей ошибки нужно общаться с опытными диагностами или как самое простое - произвести замену воздушного фильтра и визуально осмотреть все на предмет трещин или ещё каких дефектов типа какого-нибудь не надетого газо-воздушного патрубка (у меня так было и проездил так несколько месяцев)
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
|
02.02.2021, 11:23
|
#876
|
Участник
W221
18
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
у меня перед заменой коллектора была характерная ошибка открытия заслонки
по поводу вашей ошибки нужно общаться с опытными диагностами или как самое простое - произвести замену воздушного фильтра и визуально осмотреть все на предмет трещин или ещё каких дефектов типа какого-нибудь не надетого газо-воздушного патрубка (у меня так было и проездил так несколько месяцев)
|
Спасибо за совет. Менял масло и фильтры не в профильном сервисе, т.к. на НГ был далековато от них. Ошибка появилась спустя где-то 2 недели и 600-700 км. пробега. Возможно что-то не совсем правильно собрали. Буду проверять.
|
02.02.2021, 12:39
|
#877
|
Участник
W221
18
|
Цитата:
Сообщение от Rash005
Обидно конечно, 20 тыс. км. это вообще ничто.
Сам до сих пор в сомнениях, хочу удалить заслонки, но как будет себя вести машина. А покупать коллектор за 50-60 тыс. совсем не хочется
|
Я по сути уже решил. Если действительно новый коллектор купленный у оф. диллера отходил 20тыщ, то опять менять коллектор, который уже стоит 50-60тыщ, я не готов. Буду удалять заслонки на том коллекторе, который стоял с завода. Хорошо что я его не выкинул. По нему вообще вопросов не было, просто сам начитавшись форумов и статей в инете решил заменять на 170тыкм. В профильном сервисе сказали что мой коллектор рекордсмен.
|
02.02.2021, 14:41
|
#878
|
Новичок
W211 e250
2
|
ILICH81, А почему будете удалять именно на старом коллекторе? Логичнее ведь на свежем все это сделать, он хотя бы менее загажен
|
02.02.2021, 14:47
|
#879
|
Участник
ЖеребЕшка. И простоЦешка.
338
|
Цитата:
Сообщение от ILICH81
Я по сути уже решил. Если действительно новый коллектор купленный у оф. диллера отходил 20тыщ, то опять менять коллектор, который уже стоит 50-60тыщ, я не готов. Буду удалять заслонки на том коллекторе, который стоял с завода. Хорошо что я его не выкинул. По нему вообще вопросов не было, просто сам начитавшись форумов и статей в инете решил заменять на 170тыкм. В профильном сервисе сказали что мой коллектор рекордсмен.
|
230 и после выскочившей ошибки лопаты в топку , латки на дырку ,поставлен обратно бить рекорды😂
|
03.02.2021, 10:40
|
#880
|
Участник
W221
18
|
Цитата:
Сообщение от Rash005
ILICH81, А почему будете удалять именно на старом коллекторе? Логичнее ведь на свежем все это сделать, он хотя бы менее загажен
|
Так мне советовали в профильном сервисе. Сказали что то, что ставилось с завода на авто гораздо лучше по качеству даже с учётом пробега (опять же 170 против 20тыкм), чем новая запчасть, хоть и оригинальная.
А на счёт загаженности, так они потрошат коллектор и чистят его внутри.
И ещё, если новый коллектор прошёл 20тыкм и "прохудился", а старый работал и ошибок никаких не выдавал (т.е. целый), то я бы тоже лучше поставил бы старый.
Последний раз редактировалось ILICH81; 03.02.2021 в 10:53.
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Интересные темы |
-
Блог владельцев V167 GLE
1,677,100
Перейти в тему
-
Вопросы и блог по W213
1,507,702
Перейти в тему
-
Mercedes connect me в России.
1,092,048
Перейти в тему
-
Спеццены на новые Мерседесы.
483,812
Перейти в тему
-
FAQ: Сдвижная крыша , Люк. Обслуживание,...
198,960
Перейти в тему
|
|