[евген саныч]

[QUOTE=Alex550;4274101]

Сообщение от евген саныч

Танкеры задрафтованные американскими покупателями[н/QUOTE]



Это что за неологизм очередной ?
Что за слово такое ?
Здесь о политике разговор , не о хоккее

Т.е. из всего текста,ты лишь обратил внимание лишь на данное слово,которое не является ключевым.Я так понял,что ты явно заинтересовался считать мои орфографические ошибки.Да?

[helmsman]

Сообщение от евген саныч

Танкеры,наполненые нефтью Венесуэлы,задрафтованные американскими покупателями,стоят в море и не разгружаются в США,банк Англии не отдает владельцу золото,экономические санкции...Но как это благородно,отправить гум.помощь с "заботой о народе".Почему то это делается не через уполномоченные организации,а с криком и воплем впихивается против воли законного правительства.Ай да,какая воля?,если "президента" назначают где то там.
Может быть Чавесу стоило отомстить,когда он пришел к власти,за своих убитых сторонников?

Это все не делается с бухты барахты. Сотни раз западом Мадуро предлагалось для начала навести мало мальский порядок в важнейших сферах (здравоохранении, образовании, контроле за оборотом наркотиков). Предлагались и инвестиции, сохранение наворованных денег, даже предлагалось сохранение антиамериканской риторики. Но там, видимо, с мозгами совсем туго. Доуправлялся до того, что при отсутствии военных действий, из страны побежал массово народ. Затем начаои предупреждать, что заблокируют счета, не будут брать нефть, поддержат оппозицию. Что сделал Мадуро? Обратился к России. К России, Карл! В России не дураки сидят, все прекрасно понимали и понимают, в поле чьих интересов находится Латинская Америка. Максимум из того, что можно было сделать, запустили самолетик и объявили об инвестициях парочки десятков миллиардов долларов, хотя реально не вкинули и миллиарда. Это нам кажется, что все происходит внезапно и спонтанно. На самом деле, консультации шли достаточно давно, с момента объявления результатов выборов, которые были признаны всеми. Признание выборов тоже выглядело, как аванс для Мадуро, в надежде, что он изменит положение, сложившееся при Чавесе. Да, это замечательно, вести жизнь правителя, сочетающую признаки диктатуры, султаната, паханата и наркобаронства, но население такое не станет поддерживать, а существование таких режимов ограничено во времени. Социум, по законам эволюции, не может деградировать. Дни Мадуро сочтены и ему повезет, если он успеет слинять. В Россию он не поедет. Вероятно, на Кубу.

[евген саныч]

Сообщение от helmsman

Это все не делается с бухты барахты. Сотни раз западом Мадуро предлагалось для начала навести мало мальский порядок в важнейших сферах (здравоохранении, образовании, контроле за оборотом наркотиков). Предлагались и инвестиции, сохранение наворованных денег, даже предлагалось сохранение антиамериканской риторики. Но там, видимо, с мозгами совсем туго. Доуправлялся до того, что при отсутствии военных действий, из страны побежал массово народ. Затем начаои предупреждать, что заблокируют счета, не будут брать нефть, поддержат оппозицию. Что сделал Мадуро? Обратился к России. К России, Карл! В России не дураки сидят, все прекрасно понимали и понимают, в поле чьих интересов находится Латинская Америка. Максимум из того, что можно было сделать, запустили самолетик и объявили об инвестициях парочки десятков миллиардов долларов, хотя реально не вкинули и миллиарда. Это нам кажется, что все происходит внезапно и спонтанно. На самом деле, консультации шли достаточно давно, с момента объявления результатов выборов, которые были признаны всеми. Признание выборов тоже выглядело, как аванс для Мадуро, в надежде, что он изменит положение, сложившееся при Чавесе. Да, это замечательно, вести жизнь правителя, сочетающую признаки диктатуры, султаната, паханата и наркобаронства, но население такое не станет поддерживать, а существование таких режимов ограничено во времени. Социум, по законам эволюции, не может деградировать. Дни Мадуро сочтены и ему повезет, если он успеет слинять. В Россию он не поедет. Вероятно, на Кубу.

Вы бы поменяли мировозрение,что Запад-это не добрый мессия.Что это вообще за пассажи"запад предлагал,запад признал выборы,поле интересов(нет на нем табу)"...Что же до Чавеса не делали ни чего,не предлагали?В Аргентине не проявляют заботу о здравоохранении,в Бразилии не помогают с образованием и бедностью,и т.д.во всей Центральной и Южной Америке.
Да.С бухты-барахты не делается.Гуайдо долго обучали и тренировали.Там,откуда предлагают и Никарагуа и Кубе "помощь в здравоохранении и образовании".
Какое положение,сложившееся при Чавесе и которое должен был изменить Мадуро?Конкретно скажите.Кого оно должно было устроить?От того,от кого исходило.Вероятнее всего.
Мадуро-президент,законно избранный большинством жителей Венесуэлы.Как ему и с кем вести внешнюю политику,экономические связи,брать кредиты и у кого-это его право,выданное народом.Остальное все просто обычный треп,не имеющий под собой твердой почвы и оснований.
Мы уже за такой короткий промежуток времени видели,как сносят"тиранов".Может тыкните пальцем,где людям в этих странах стало лучше и проще жить после"диктаторов"?Или может проще перестать нести такую же ахинею,предшествующюю для хаоса,нищеты и разрухи под лозунгами "добра и заботы".

[Андрей Рублёв]

@евген саныч,для объективности , чтение/прослушивание портянок кремлевских пропагандистов разбавляй иногда инфой из альтернативных источников .

[Андрей Рублёв]

@евген саныч,


Ты вообще в курсе что Чавес хотел силовым путем свергнуть демократически выбранную власть в стране ? Заговор раскрыли , он по ТВ дал своим сторонникам отбой ,успев сказать при этом несколько социалистических лозунгов (и соответственно его узнала вся страна). Его посадили в тюрьму , но сидел он только до выбранного демократически следующего президента , который его помиловал. В следующих демократических выборах уже участвовал Чавес и победил! В 2002 году недовольная элита организовала переворот , который поддержали США , но поддержка народа была на стороне Чавеса , китайских спецназ освободил его и вернул к власти.
В этот раз совсем все по другому.

[HeDtRiK]

Сообщение от helmsman

Это все не делается с бухты барахты. Сотни раз западом Мадуро предлагалось для начала навести мало мальский порядок в важнейших сферах (здравоохранении, образовании, контроле за оборотом наркотиков). Предлагались и инвестиции, сохранение наворованных денег, даже предлагалось сохранение антиамериканской риторики. Но там, видимо, с мозгами совсем туго. Доуправлялся до того, что при отсутствии военных действий, из страны побежал массово народ. Затем начаои предупреждать, что заблокируют счета, не будут брать нефть, поддержат оппозицию. Что сделал Мадуро? Обратился к России. К России, Карл! В России не дураки сидят, все прекрасно понимали и понимают, в поле чьих интересов находится Латинская Америка. Максимум из того, что можно было сделать, запустили самолетик и объявили об инвестициях парочки десятков миллиардов долларов, хотя реально не вкинули и миллиарда. Это нам кажется, что все происходит внезапно и спонтанно. На самом деле, консультации шли достаточно давно, с момента объявления результатов выборов, которые были признаны всеми. Признание выборов тоже выглядело, как аванс для Мадуро, в надежде, что он изменит положение, сложившееся при Чавесе. Да, это замечательно, вести жизнь правителя, сочетающую признаки диктатуры, султаната, паханата и наркобаронства, но население такое не станет поддерживать, а существование таких режимов ограничено во времени. Социум, по законам эволюции, не может деградировать. Дни Мадуро сочтены и ему повезет, если он успеет слинять. В Россию он не поедет. Вероятно, на Кубу.

Не знаю, как при Мадуро, но при покойном Хуго Чавесе его Гвадия Национале по кокосу оютовала так, что в аэропорту глаза не поднять.
Хотя, что не мешало в городе по 3 доллара, а на пляже по 5 долларов ‘вцепить’ за грамм. 2010-2011 годы.

[евген саныч]

Сообщение от Андрей Рублёв

@евген саныч,для объективности , чтение/прослушивание портянок кремлевских пропагандистов разбавляй иногда инфой из альтернативных источников .

Не тебе говорить о объективных,альтернативных источниках.Тебя в них макают довольно часто.И объективностью в них не пахнет.А на кремлевских пропагандистов обращаешь внимание чаще ты,потому как аргументированно ответить просто нечем.
Не раз цитировал,ранее,выложенные тобой тексты.Но ты почему то отмалчивался.Про кисель-тв другим рассказывай.

[helmsman]

Сообщение от евген саныч

Вы бы поменяли мировозрение,что Запад-это не добрый мессия.Что это вообще за пассажи"запад предлагал,запад признал выборы,поле интересов(нет на нем табу)"...Что же до Чавеса не делали ни чего,не предлагали?В Аргентине не проявляют заботу о здравоохранении,в Бразилии не помогают с образованием и бедностью,и т.д.во всей Центральной и Южной Америке.
Да.С бухты-барахты не делается.Гуайдо долго обучали и тренировали.Там,откуда предлагают и Никарагуа и Кубе "помощь в здравоохранении и образовании".
Какое положение,сложившееся при Чавесе и которое должен был изменить Мадуро?Конкретно скажите.Кого оно должно было устроить?От того,от кого исходило.Вероятнее всего.
Мадуро-президент,законно избранный большинством жителей Венесуэлы.Как ему и с кем вести внешнюю политику,экономические связи,брать кредиты и у кого-это его право,выданное народом.Остальное все просто обычный треп,не имеющий под собой твердой почвы и оснований.
Мы уже за такой короткий промежуток времени видели,как сносят"тиранов".Может тыкните пальцем,где людям в этих странах стало лучше и проще жить после"диктаторов"?Или может проще перестать нести такую же ахинею,предшествующюю для хаоса,нищеты и разрухи под лозунгами "добра и заботы".

Ух...
Ну, для начала, нет необходимости выкать мне.
Где, в каком месте я писал, что запад - добрый мессия. Запад действует по праву сильного со всех точек зрения. И именно поэтому результат действий запада не оценивается с позиции величин неких "добра и зла". Какое положение сложилось при Чавесе? Это уже не важно. Важно то, какую информационную окраску в мире способны создать мировые сми, подконтрольные западу. Прошу понять мой посыл. Повторюсь еще раз. Не важно, что происходит в Венесуэле в действительности. Важна интерпретация событий, которую определяют западные страны. Не важно, что будет после прихода западных ставленников. Важно, что большие дядьки порешают у себя в кабинетах. Это право сильного, которого у России нет и вряд ли появится. Ни один западный политик, принимающий решения, не станет оперировать понятиями "законно избранный президент" и "большинство".
Для того, что бы решать судьбы мира, без оглядки на результаты, которые, в свою очередь, тоже могут быть интерпретированы как угодно, нужно получить карт-бланш от своего собственного населения. А для этого, как известно, население должно чувствовать себя защищенным в социальном плане и иметь твердую иллюзию того, что ими правят выбранные ими руководители. Это эволюция человеческого социума, когда выигрывает сильнейший. И не прсто выигрывает, а делает то, что считает нужным.

[евген саныч]

Сообщение от Андрей Рублёв

@евген саныч,


Ты вообще в курсе что Чавес хотел силовым путем свергнуть демократически выбранную власть в стране ? Заговор раскрыли , он по ТВ дал своим сторонникам отбой ,успев сказать при этом несколько социалистических лозунгов (и соответственно его узнала вся страна). Его посадили в тюрьму , но сидел он только до выбранного демократически следующего президента , который его помиловал. В следующих демократических выборах уже участвовал Чавес и победил! В 2002 году недовольная элита организовала переворот , который поддержали США , но поддержка народа была на стороне Чавеса , китайских спецназ освободил его и вернул к власти.
В этот раз совсем все по другому.

Да кэп!Ес кэп!
Что по другому?Снести еще одного законноизбранного президента?

[евген саныч]

Сообщение от helmsman

Ух...
Ну, для начала, нет необходимости выкать мне.
Где, в каком месте я писал, что запад - добрый мессия. Запад действует по праву сильного со всех точек зрения. И именно поэтому результат действий запада не оценивается с позиции величин неких "добра и зла". Какое положение сложилось при Чавесе? Это уже не важно. Важно то, какую информационную окраску в мире способны создать мировые сми, подконтрольные западу. Прошу понять мой посыл. Повторюсь еще раз. Не важно, что происходит в Венесуэле в действительности. Важна интерпретация событий, которую определяют западные страны. Не важно, что будет после прихода западных ставленников. Важно, что большие дядьки порешают у себя в кабинетах. Это право сильного, которого у России нет и вряд ли появится. Ни один западный политик, принимающий решения, не станет оперировать понятиями "законно избранный президент" и "большинство".
Для того, что бы решать судьбы мира, без оглядки на результаты, которые, в свою очередь, тоже могут быть интерпретированы как угодно, нужно получить картбланш от своего собственного населения. А для этого, как известно, население должно чувствовать себя защищенным в социальном плане и иметь твердую иллюзию того, что ими правят выбранные ими руководители. Это эволюция человеческого социума, когда выигрывает сильнейший. И не прсто выигрывает, а делает то, что считает нужным.

Ок.Ты.
Уверен,что действовать с правом силы,есть стезя на которую желает ступить Россия?Это тоже же информационная окраска.Не более.
Если не так важно,что происходит на самом деле,следствия,последствия,а важнен информ.ореол вокруг этого события..,он же создан с определенной целью.Повлиять на то,что происходит в реальности.Так что же важно?Инфопузырь.Тогда будем далее лить слезы о угнетаемом народе Венесуэлы.
Всегда решает один дядька.И всегда будет оцениваться с вершин добра и зла и чье зло меньшее.

[helmsman]

Сообщение от евген саныч

Ок.Ты.
Уверен,что действовать с правом силы,есть стезя на которую желает ступить Россия?Это тоже же информационная окраска.Не более.
Если не так важно,что происходит на самом деле,следствия,последствия,а важнен информ.ореол вокруг этого события..,он же создан с определенной целью.Повлиять на то,что происходит в реальности.Так что же важно?Инфопузырь.Тогда будем далее лить слезы о угнетаемом народе Венесуэлы.
Всегда решает один дядька.И всегда будет оцениваться с вершин добра и зла и чье зло меньшее.

Безусловно, позиция России - делать вид, что она якобы влияет на некоторые события и делать попытки, означающие, что она пытается показать, создать иллюзию действий с позиции силы. Но все вокруг, да и внутри тоже,понимают что Россия на политической карте мира - ничтожный игрок, которого просто можно проигнорировать.

[евген саныч]

Сообщение от helmsman

Безусловно, позиция России - делать вид, что она якобы влияет на некоторые события и делать попытки, означающие, что она пытается показать, создать иллюзию действий с позиции силы. Но все вокруг, да и внутри тоже,понимают что Россия на политической карте мира - ничтожный игрок, которого просто можно проигнорировать.

Позиция России в практичности.И в соблюдении договоренности продиктованные этой практичностью.
Какие иллюзии с попытки силы совершила-совершает РФ?Насколько известно,все попытки достигли цели.А иллюзия только изчезает.
Вот как раз такое игнорирование и вынуждает РФ делать поступательные шаги для прекращения таких действий.Методы тоже разнятся.Если бы действовали методом"бомбы на головы",это было бы быстрее.Но это же не наш метод©.

[евген саныч]

@helmsman, на яндекс главной появилась строка о целях российской ракеты "Циркон" на территории США.Оказывается это было озвучено в "Вести недели".Не эта ли передача навела тебя на мысли о "иллюзорных амбициях России с помощью силы"?

[helmsman]

Сообщение от евген саныч

@helmsman, на яндекс главной появилась строка о целях российской ракеты "Циркон" на территории США.Оказывается это было озвучено в "Вести недели".Не эта ли передача навела тебя на мысли о "иллюзорных амбициях России с помощью силы"?

Яндекс не читаю, у меня поисковик гугл. Вести недели не смотрю, потому как российских каналов нет в моём списке доступных. Что касается того, куда целятся ракеты, так это вообще никакого значения не имеет, поскольку никакого ядерного удара не будет ни с одной ни с другой стороны.

[HeDtRiK]

Тут "тяга гуляла" что г-н Мадуро сказал, что нет необходимости в гуммпомощи от США, тк Россия готова оказать эту помощь, а Венесуэла готова именно от РФ ее принять. Ну, что, сограждане, готовим еще по 2 т.р. на помощь братской стране?!

[Андрей Рублёв]

Сообщение от евген саныч

Позиция России в практичности.И в соблюдении договоренности продиктованные этой практичностью.

Россия и практичность это последнее время не совпадающие понятия . Хотя ,отдельные представители вполне себе практичные ,что касается лично-шкурных интересов . Государственные 17-20 млрд $ вложенных в Мадуро явно кому-то принесли личную выгоду.

[евген саныч]

Сообщение от HeDtRiK

Тут "тяга гуляла" что г-н Мадуро сказал, что нет необходимости в гуммпомощи от США, тк Россия готова оказать эту помощь, а Венесуэла готова именно от РФ ее принять. Ну, что, сограждане, готовим еще по 2 т.р. на помощь братской стране?!

Так уже медикаменты даже распределии по медучреждениям.Медикаменты прибыли из России.Так что Вы сэкономили 2т.р.,не подозревая о этом.На них можно еще более поднять себе настроение,после первой приятной новости.

[helmsman]

Сообщение от евген саныч

Позиция России в практичности.И в соблюдении договоренности продиктованные этой практичностью.
Какие иллюзии с попытки силы совершила-совершает РФ?Насколько известно,все попытки достигли цели.А иллюзия только изчезает.
Вот как раз такое игнорирование и вынуждает РФ делать поступательные шаги для прекращения таких действий.Методы тоже разнятся.Если бы действовали методом"бомбы на головы",это было бы быстрее.Но это же не наш метод©.

Все, что ты написал в своём сообщении, это не более, чем общие фразы, вбитые тебе в голову принудительно. Вероятно, через телевизор. Когда то все свои действия запад делал с оглядкой на СССР, который был силён политически и экономически. Это время ушло. Россия не стала супердержавой из за банальной позиции свойх элит, которые считают запад своим первым домом для себя и своих семей.

[евген саныч]

Сообщение от Андрей Рублёв

Россия и практичность это последнее время не совпадающие понятия . Хотя ,отдельные представители вполне себе практичные ,что касается лично-шкурных интересов . Государственные 17-20 млрд $ вложенных в Мадуро явно кому-то принесли личную выгоду.

Кому?Есть какие то доказательства?Или это относится к ежедневному п.здежу.
Или я снова не понимаю в экономике и инвестировать вне пределов собственных границ уже не модно?

[евген саныч]

Сообщение от helmsman

Все, что ты написал в своём сообщении, это не более, чем общие фразы, вбитые тебе в голову принудительно. Вероятно, через телевизор. Когда то все свои действия запад делал с оглядкой на СССР, который был силён политически и экономически. Это время ушло. Россия не стала супердержавой из за банальной позиции свойх элит, которые считают запад своим первым домом для себя и своих семей.

Вот тебе и "здрасти".Т.е.ты не можешь ответить ни на один вопрос,кроме как "это общие фразы вбитые через телевизор"?Забавно.А твои теории важно-неважно инфоиллюзорное важно,позиции силы...это из учебника по психиатрии?
А СССР тут причем.А,ну да,все так любят говорить о СССР,когда надо голову в песок воткнуть.
А надо было России стать супердержавой?Это даже в телевизоре не говорили.Что до элит...зачем тогда им нужна была такая ситуация,которая есть на сегодня.Зачем Пу так развернул еще в 2007г.?Уж в близорукости и глупости его не стоит обвинять.