мало реальной информации по машинам - сплошные эмоции
подошло время - рассматриваю, в том числе:
BMW X3 xDrive28i
GLC 300 4MATIC «Особая серия»
скоро займусь тест-драйвом
есть кому, что плохое сказать?
только не на уровне детского сада
__________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.
Когда я в 13-ом году рассматривал к покупке Х3, то просто сходил на форум пропеллеров и почитал, что там про него пишут. Писали про проблемы с рулевой рейкой, про быстро затирающийся лобовик, про другие болячки.
Мне самому не понравился аскетичный салон.
Так уж получилось, что в 2014м, когда я выбирал себе авто, я сравнивал два седана - С-шку 205ую и BMW3, и два кроссовера - GLK и X3. После тест-драйвов и изучения интерьеров пришёл к мнению, что среди седанов выигрывает BMW3, а среди кроссоверов - GLK.
Прошло три года почти. Снова сравниваю - среди седанов Eшку с BMW5, среди кроссоверов - GLE и Х5. Опять же после тест-драйвов, сравнения интерьеров, отношения цена-качество - ситуация не изменилась - и в Е-классе BMW рулит среди седанов, Мерседес - среди кроссоверов.
А если вернуться к паре "GLC - X3", то и здесь мерс, на мой взгляд, более комфортен, даёт лучший головной свет и обладает лучшим интерьером. Да, едут одинаково, только на задних сиденьях в мерсе не так жёстко.
Писали про проблемы с рулевой рейкой, про быстро затирающийся лобовик, про другие болячки.
Мне самому не понравился аскетичный салон.
Спасибо за отклик. Смысл понятен. У нас на форуме тоже пишут про косяки. Вопрос кого больше - тех кто пишет про косяки или тех кто молчит о хорошем. В целом подход этот тоже применяю - хоть какое то представление о марке.
Цитата:
Сообщение от geliogek
... в 2014м, когда я выбирал себе авто, я сравнивал два седана - С-шку 205ую и BMW3, и два кроссовера - GLK и X3. ...
А если вернуться к паре "GLC - X3", то и здесь мерс, на мой взгляд, более комфортен, даёт лучший головной свет и обладает лучшим интерьером. Да, едут одинаково, только на задних сиденьях в мерсе не так жёстко.
Спасибо за оклик. Примерно также было - только мне 3-я серия и Х5 понравились - остальные не впечатлили за те деньги. Хотя ясно что выше многих др.марок авто.
Сейчас рассм. эти 2 модели в сравнении. Х3 осенью обновят. Вопрос когда рестайл GLC будет пока неясен. Хотя, возможно выбирать придется быстро из того что выпускается сейчас. У БМВ конфигуратор и опции ещё запутаннее, чем у МВ - продавцы, скорее всего тоже похожие
Что ж для определения тест пройду - может снимутся проблемы.
Тяжело быть покупателем в этой стране
__________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.
Чем "восхищает" этот форум в сравнение с БМВклубом, так тем, что здесь неадекватов и тролей в разы больше чем на бмв клубе. и это даже не смотря на то, что аудитория на бмв клубе в разы больше чем здесь)))
Конечно на данный момент ЖЛЦ намного лучше чем Х3, но не потому что БМВ хуже Мерседеса, а потому, что текущее поколение Х3 уходит, а ЖЛЦ только пришел. ЖЛЦ надо сравнивать с тем новым Х3, который выйдет в конце этого года.
А что из них лучше едет зависит только от комплектации конкретного автомобиля
ЗЫ
Такие "знатоки-писатели" тут порой вылезают
Такое ощущение что тут:
Каждый пятый до Мерседеса ездил только на папиных Жигулях
Каждый пятый сейчас ездит на Жигулях
Каждый пятый вообще не имеет машины
Каждый пятый не имеет ни машины ни водительского удостоверения)))
__________________
MB GLC 43 AMG
SMART 453 CABRIO
Последний раз редактировалось Вася Бушуй; 31.03.2017 в 16:36.
Конечно на данный момент ЖЛЦ намного лучше чем Х3, но не потому что БМВ хуже Мерседеса, а потому, что текущее поколение Х3 уходит, а ЖЛЦ только пришел. ЖЛЦ надо сравнивать с тем новым Х3, который выйдет в конце этого года.
А что из них лучше едет зависит только от комплектации конкретного автомобиля
Спорное утверждение. В конце года выйдет Х3 у них - у нас (значит) в начале-середине следующего года, в лучшем случае. И что теперь - год пешком ходить?!
Тактильно Х3 не вызвал отторжения - очень даже неплохое авто. Не без "недостатков", но и в GLC есть вещи вызывающие недоумение. Прокатится не удалось - не было в наличии - попробуем в др.салоне.
По ТТХ BMW X3 xDrive28i и GLC 300 4MATIC близкие - по цене комплектации тоже - остальное субъективные ощущения - их то и надо понять. К сожалению, мало знакомых на BMW, а те что есть - фанаты
Кстати, продавец в салоне BMW ни слова плохого про GLC не сказал, кроме того что ему GLK больше нравился.
__________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.
Продолжение-окончание.
Тест-драйв BMW X3 xDrive20i и GLC 300 4MATIC «Особая серия» в один день расставили все на свои места. Выводы:
RunFlat не так уж плохо.
BMW реально энергичнее, резвее и руль острее (даже для своих 184 л.с.)
Но BMW слишком прост и не без недочетов, и их слишком много для меня.
Выбираем GLC 300 4MATIC , хотя он не такой острый и резвый - он спокойный, уверенный и комфортный, добротный и т.д. и т.п.
Надеюсь кому-нибудь пригодится инфо.
__________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.
Да нет конечно. А просто брать ЖЛЦ, если нужна именно новая и современная машина. А если Х3 то лучше посмотреть б/у.
Х3 сейчас совершенно нет смысла брать новым, так как через полгода текущее поколение Х3 окончательно и бесповоротно перейдет в разряд автомобилей б/у
ЗЫ Еще сильным конкурентным преимуществом у ЖЛЦ перед Х3 является возможность заказать пневмоподвеску
ЗЫ Еще сильным конкурентным преимуществом у ЖЛЦ перед Х3 является возможность заказать пневмоподвеску
А вот меня отговаривают от GLC 43 в пользу GLC 300 - при встрече буду уточнять почему отговаривают.
В GLC 43 уже есть пневма, а самое главное V6 - жаль только что купе.
В GLC 300 столкнулся с непонятными отзывами по М274, хотя по динамике (с учетом турбины) он соизмерим с М276 - но это разговор другой темы.
Кстати GLC 300 AMG-пакете с Off-Road подвеской на R19 очень классно идет - на порядок лучше, чем мой GLK300 на R19.
НВ. Также посидел в Porsche Macan S - на тест-драйв не напрашивался, т.к. не рассматриваю. Но тема Porsche Macan - это чисто понтовая, а не техническая, т.к. только операция залива омывающей жидкости стекла, чувствую, требует посещения сервиса или спец.приблуды По отделке и оформлению, тоже, не заметил прелестей для себя - кнопок, это да, много
Такие дела.
__________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.
Кстати GLC 300 AMG-пакете с Off-Road подвеской на R19 очень классно идет - на порядок лучше, чем мой GLK300 на R19.
Cобираюсь брать GLC300 Coupe на R19 в AMG-пакете. Не могу определиться с подвеской, перечитал все обзоры в интернете по несколько раз - везде общие слова про подвеску и какая замечательная пневма Air Body Control, а машины катали где-то в Европе по хорошим дорогам и в горах, где спорт режим действительно имеет место быть. По умолчанию в базе GLC300 купе идет более жесткая спортивная подвеска (судя по всему это режим Спорт для обычного GLC), в качестве опций предлагается 1) [SA-459] Подвеска DYNAMIC BODY CONTROL с регулировкой жесткости амортизаторов за 89 349,60 руб. и 2) [SA-489] AIR BODY CONTROL пневма за 178 628,40 руб.
90% времени планируются поездки по Москве, хочется комфортную подвеску - в меру жесткую, в меру валкую, чтобы комфортно передвигаться по городу. На тесте брал купе GLC250 с базовой спорт.подвеской, в целом идет комфортнее других авто классом ниже (сравнивать особо не с чем), но на высоких "полицейских" зад ощутимо подпрыгивает.
И вот вопрос - какую подвеску брать для Москвы? А нужна ли тут пневма и что от нее ждать в плане надежности? Машина будет храниться в теплом паркинге, типовые пробеги 10-15 тыс. км в год, машина берется на 5-6 лет, на запчастях не экономлю, но потенциальный ремонт пневмы в перспективе пугает или это касается пробегов >100+ тыс.км?
И вот вопрос - какую подвеску брать для Москвы? А нужна ли тут пневма и что от нее ждать в плане надежности? Машина будет храниться в теплом паркинге, типовые пробеги 10-15 тыс. км в год, машина берется на 5-6 лет, на запчастях не экономлю, но потенциальный ремонт пневмы в перспективе пугает или это касается пробегов >100+ тыс.км?
Значит надо брать тест-драйв с другой подвеской и сравнивать ощущения. Описания других людей - это их субъективные мнения. Мне лично "пневма" не нужна - там где она может понадобиться я не бываю - но если сложится, что она будет, то дискомфорта от этого не испытаю.
__________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.
Прелесть пневмы не тольео к том, что теоретически можно по грязи пролезть. Она дает больший комфорт в режиме "Comfort", а врежиме Sport+ она по поведению не хуже BMW. Руль становится чутким, упругим, двиг отзывается на малейшее нажатие педали и рулится великолепно
Для нас этот выбор сложился очень просто. Всё определило исполнение интерьера: в БМВ не понравилось. Если бы не это, то вполне возможно купили бы БМВ, т.к. заметно дешевле.
На мерсе очень не понравилась 482 подвеска - похоже на какой-нибудь рамный джип с зависимой подвеской, подпрыгивает там, где неровность даже не видно. Нашли в наличии машину на пневме. На 20х колесах не ранфлет комфортно ездить в спорте. На комфорте излишне раскачивает. А в спорте и не раскачивает, и не трясет. Вполне вероятно, что пружинная комфортная подвеска была бы ещё лучше (там вряд ли будет раскачка как у пневмы).
Для нас этот выбор сложился очень просто. Всё определило исполнение интерьера: в БМВ не понравилось. Если бы не это, то вполне возможно купили бы БМВ, т.к. заметно дешевле.
На мерсе очень не понравилась 482 подвеска - похоже на какой-нибудь рамный джип с зависимой подвеской, подпрыгивает там, где неровность даже не видно. Нашли в наличии машину на пневме. На 20х колесах не ранфлет комфортно ездить в спорте. На комфорте излишне раскачивает. А в спорте и не раскачивает, и не трясет. Вполне вероятно, что пружинная комфортная подвеска была бы ещё лучше (там вряд ли будет раскачка как у пневмы).
Пневма ничего не раскачивает и не трясет. Пневма отвечает только за высоту дорожного просвета. В режиме спорт немножко опускает кузов для устойчивости, а во внедорожном режиме немного приподнимает кузов для проезда по плохим дорогам
На тряску и раскачку влияют амортизаторы и колеса
Нашли в наличии машину на пневме. На 20х колесах не ранфлет комфортно ездить в спорте. На комфорте излишне раскачивает. А в спорте и не раскачивает, и не трясет. Вполне вероятно, что пружинная комфортная подвеска была бы ещё лучше (там вряд ли будет раскачка как у пневмы).
Интересно, если на пневме в Комфорте слишком валкая получается, а в Спорте комфортно ездить, то возможно стандартная спортивная пружинная подвеска для GLC Coupe будет оптимальным вариантом? Или на пневме даже в Спорте будут меньше чувствоваться люки, ремонт асфальта, стыки и т.д., чем на пружинах?
В обзорах еще пишут, что DBC (dynamic body control) пружины с регулируемой жесткостью амортизаторов имеют 3 режима настройки - comfort, sport и sport+ и мол особой разительной разницы с пневмой Air Body Control нет...
Например, тут "В том числе благодаря недоступным пока для GLC амортизаторам DBC с заметной, а главное, оправданной разницей между режимами. Например, Sport+ словно сжимает машину в кулак, хотя та всё равно не становится дискомфортной, а Comfort ожидаемо даёт подвеске больше свободы, но опять-таки — без перебора. Ощущения парения над дорогой нет, но нет и волнения. В режимах Sport и Sport+ усилия отбоя и сжатия амортизаторов DBC с увеличением скорости автомобиля растут по-разному, а в «Комфорте» от этого параметра они не зависят. Позже DBC предложат и для обычного GLC, которому пока за доплату положена только «пневма»."
Тут пишут "А еще на GLC Coupe появилась подвеска Dynamic Body Control (DBC) от Е-класса с электроннорегулируемыми амортизаторами — обычный GLC пока ей обделен. Обязательно дождитесь, потому что DBC на кроссоверах, как оказалось, прекрасна. Настройки системы Dynamic Body Control так удачны, что избавляют вас от переплаты за хитроумную пневмоподвес*ку Air Body Control с многокамерными пневмостойками. Она точь-в-точь как у обычного GLC и Е-класса: две камеры спереди и три сзади. Однако уровень комфорта не выше, чем с простыми пружинами, а на извилистой дороге такой кроссовер кажется более тяжеловесным."
На тесте таких машин с DBC подвеской нет, стоимость этой опции в 2 раза дешевле пневмы Air Body Control.
Интересно, если на пневме в Комфорте слишком валкая получается, а в Спорте комфортно ездить, то возможно стандартная спортивная пружинная подвеска для GLC Coupe будет оптимальным вариантом? Или на пневме даже в Спорте будут меньше чувствоваться люки, ремонт асфальта, стыки и т.д., чем на пружинах?
В обзорах еще пишут, что DBC (dynamic body control) пружины с регулируемой жесткостью амортизаторов имеют 3 режима настройки - comfort, sport и sport+ и мол особой разительной разницы с пневмой Air Body Control нет...
Например, тут "В том числе благодаря недоступным пока для GLC амортизаторам DBC с заметной, а главное, оправданной разницей между режимами. Например, Sport+ словно сжимает машину в кулак, хотя та всё равно не становится дискомфортной, а Comfort ожидаемо даёт подвеске больше свободы, но опять-таки — без перебора. Ощущения парения над дорогой нет, но нет и волнения. В режимах Sport и Sport+ усилия отбоя и сжатия амортизаторов DBC с увеличением скорости автомобиля растут по-разному, а в «Комфорте» от этого параметра они не зависят. Позже DBC предложат и для обычного GLC, которому пока за доплату положена только «пневма»."
Тут пишут "А еще на GLC Coupe появилась подвеска Dynamic Body Control (DBC) от Е-класса с электроннорегулируемыми амортизаторами — обычный GLC пока ей обделен. Обязательно дождитесь, потому что DBC на кроссоверах, как оказалось, прекрасна. Настройки системы Dynamic Body Control так удачны, что избавляют вас от переплаты за хитроумную пневмоподвес*ку Air Body Control с многокамерными пневмостойками. Она точь-в-точь как у обычного GLC и Е-класса: две камеры спереди и три сзади. Однако уровень комфорта не выше, чем с простыми пружинами, а на извилистой дороге такой кроссовер кажется более тяжеловесным."
На тесте таких машин с DBC подвеской нет, стоимость этой опции в 2 раза дешевле пневмы Air Body Control.
Немцы где-то тестировали 3 вида подвески на W205 и про пневму очень точно сформулировали: потеря ощущения связи с дорогой, при этом за комфорт поставили пять. Пневма очень шумно гасит мелочь, как раз типа стыков и люков если они выступают по высоте, а на скорости начинает раскачивать. Для активного вождения не очень подходит.
За спортподвеску и DBC ничего сказать не могу, не пробовал. В целом при прочих равных мне пружины больше нравятся - лучше отрабатывают мелочь и меньше раскачивают на неровностях.
Да нет никакой "потеря ощущения связи с дорогой" и нет никакого шума при преодолении стыков и т.д. Очень комфортна в режиме комфорт. Есть с чем сравнивать. Если надо драйва, то ставить надо не Спорт, а Спорт+.
Больше года езжу и очень доволен пневмой. Выручала не раз и при поездках на дачу, когда надо поднять повыше. Единственный минус - стоимость.
Немцы где-то тестировали 3 вида подвески на W205 и про пневму очень точно сформулировали: потеря ощущения связи с дорогой, при этом за комфорт поставили пять. Пневма очень шумно гасит мелочь, как раз типа стыков и люков если они выступают по высоте, а на скорости начинает раскачивать. Для активного вождения не очень подходит.
.
Угу
Видимо именно по этому у АМГ в базе именно пневма
Похоже, они там не в курсе
Да нет никакой "потеря ощущения связи с дорогой" и нет никакого шума при преодолении стыков и т.д. Очень комфортна в режиме комфорт. Есть с чем сравнивать. Если надо драйва, то ставить надо не Спорт, а Спорт+.
Больше года езжу и очень доволен пневмой. Выручала не раз и при поездках на дачу, когда надо поднять повыше. Единственный минус - стоимость.
Ну а поторлить и потрындеть то всем хочется
Ничего там конечно не шумит и не теряется и всякому здравомыслящему человеку понятно что в эксплуатации пневма лучше пружин абсолютно во всем
ЗЫ Есть некий дискомфорт во внедорожном режиме, если ехать по очень убитой дороге. Ну так а с пружинами вообще нет возможности поднять машину выше. Так что тут и сравнивать нечего.
__________________
MB GLC 43 AMG
SMART 453 CABRIO
Последний раз редактировалось Вася Бушуй; 03.04.2017 в 16:10.
По отделке и оформлению, тоже, не заметил прелестей для себя - кнопок, это да, много 
