29.04.2019, 21:37
|
#81
|
Новичок
W213
13
|
Цитата:
Сообщение от korkunoff
Восторженные отзывы часто бывают по причине неопытности и заниженных требований.
|
Вобщем скачал я программу AP Bit для Audison, подключил лэптоп к процеусю и поигрался с подрезкой мидбаса. С моей субъективной точки зрения золотая середина для подрезки снизу непрогретых Steg BZW80 – 90 Гц.
С подрезкой на 80 играет конечно ощутимо чище, чем на 60 Гц, но подгуживание всё равно есть! Тестовый трэк – Zucchero & Miles Davis – Dune Mosse 1989 года. Очень хорошая вещь для теста на подгуживание начиная с 40-ой секунды. На самом деле небольшое подгуживание остаётся даже на 90 Гц, но по крайней мере в звуке ещё сохраняется какой-то объём. А вот на 100 Гц подгуживание пропадает полностью, но вместе с ним пропадает и объём.
Звук тестировал с фильтром Батерворта. Если ставить фильтр Линквица, то объём звука теряется уже на 80 Гц, правда гудение тоже сглаживается значительно лучше.
Не знаю, возможно динамики после прогрева будут играть без гудения и на 80 Гц, но вот на мой слух сейчас слушать на такой подрезке некомфортно и режет уши. Я не могу понять как подрезать отдельные частоты на Audison, может быть если вычислить паразитные частоты, которые дают подгуживание, можно как-то сгладить этот эффект и опуститься на подрезке на 10 Гц ниже?
Итог: динамиками по-прежнему не очень доволен. Если это одни из лучших мидбасов в низко-среднем ценовом диапазоне для Мерседеса, то я боюсь даже представить, как играют «плохие» миды. Справедливости ради в среднебасовом диапазоне звук весьма ясный и прозрачный, но подгуживание очень негативно влияет на восприятие общей картины.
Ну и по поводу саба, он нужен однозначно в этой системе. Но уже заранее возникают серьёзные опасения по поводу качества звучания стэлса из закрытого багажника…
|
30.04.2019, 09:28
|
#82
|
Новичок
W213
13
|
Олег, как Вы на этом кузове обычно режете миды Стега снизу? Через фильтр Линквица, или Баттерворта? Спад ставите на 4 порядок (24 Дб/октава)?
|
30.04.2019, 14:14
|
#83
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
Олег, как Вы на этом кузове обычно режете миды Стега снизу? Через фильтр Линквица, или Баттерворта? Спад ставите на 4 порядок (24 Дб/октава)?
|
Я стэг давно не ставлю. Попробуйте баттерворт 2 порядок 90-100. Но без саба шансов мало.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
30.04.2019, 18:21
|
#84
|
Новичок
W213
13
|
Цитата:
Сообщение от korkunoff
Комплект акустики bolt-on для Mercedes. Кто хочет стать первым?) Ищу владельца C W205, E W213, C238, GLC, W222 для установки этого комплекта, для первопроходца спеццена на систему под ключ!
|
Это случайно не те, про которые на ххх форуме пишут:
----------
Новые GZ- ну думал вот они миды мечты. В доработанные места стали сразу, при первой же настройке показали что 70Гц для них не вопрос, но гудение немного озадачило. И вот при прошествии уже более месяца решил перенастроить их как прогретые и вышедшие на ном хар-ки, но блин какими порядками я их не резал, какие бы диапазоны не задавал, гудеж то не уходит, да и бас честно говоря деревянный))) Причем ездил в качестве эксперимента по одному дню с разными настройками. Пробовал эквалайзером подправить, нашел частоту вредную, это 120Гц, поджимая его на 3Дб гудеж уменьшается значительно, но звук их меняется кардинально, и явно страдает музыкальность, делая бас простым и безжизненным.
------------
?
|
30.04.2019, 18:43
|
#85
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
Это случайно не те, про которые на ххх форуме пишут:
|
Нет конечно) там речь о модели для ххх, и конструктив другой, и оформление в котором они работают.
И еще фактор - непонятно от чего они там играли. У меня результат в ххх с ними всегда есть, хотя я чаще ставлю Blam.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
30.04.2019, 20:22
|
#86
|
Новичок
W213
13
|
А подгуживание - это вообще глобальная проблема корявого расположения мидбасов в Мерседесе и ххх, или это беда конретных моделей динамиков? У меня просто сложилось такое ощущение, что в нормальном акустическом оформлении чисто отыграть 80 Гц для Стегов - не вопрос.
Когда зашёл на форум ххх, был удивлён огромным количеством сообщений с жалобами на гудение после замены штатки. Странно, что мерседесовцев всех поголовно устраивает результат, и все оставившие отзывы на форуме в восторге от любой замены штатной акустики. Кто-то в ветке про GLC хвастался, что поставил усилитель кенвуд за 5000 рублей и доволен результатом, про Стег я вообще молчу - все закатывают глаза, как будто хай энд поставили, хотя на самом деле там до уровня хай фай как до луны.
Последний раз редактировалось Outjo; 30.04.2019 в 20:26.
|
02.05.2019, 22:34
|
#87
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
А подгуживание - это вообще глобальная проблема корявого расположения мидбасов в Мерседесе и ххх, или это беда конретных моделей динамиков? У меня просто сложилось такое ощущение, что в нормальном акустическом оформлении чисто отыграть 80 Гц для Стегов - не вопрос.
Когда зашёл на форум ххх, был удивлён огромным количеством сообщений с жалобами на гудение после замены штатки. Странно, что мерседесовцев всех поголовно устраивает результат, и все оставившие отзывы на форуме в восторге от любой замены штатной акустики. Кто-то в ветке про GLC хвастался, что поставил усилитель кенвуд за 5000 рублей и доволен результатом, про Стег я вообще молчу - все закатывают глаза, как будто хай энд поставили, хотя на самом деле там до уровня хай фай как до луны.
|
В ххх все грустнее в плане оформения динамика. Восторги связаны с отсутствием опыта и понимания что такое хорошо.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
03.05.2019, 10:27
|
#88
|
Новичок
W213
13
|
Цитата:
Сообщение от korkunoff
В ххх все грустнее в плане оформения динамика. Восторги связаны с отсутствием опыта и понимания что такое хорошо.
|
Ну а всё-таки, существуют ли с Вашей точки зрения миды, которые в штатных местах Мерседеса в ногах водителя и пассажира чисто отыгрывают полный мидбасовый диапазон без подгуживания и искажений на сложных видах музыки? Или всё равно приходится делать нижнюю подрезку повыше, резать в эквалайзере отдельные паразитные частоты и т.п., чтобы добиться более менее оптимального звучания? Под мидбасовым диапазоном я подразумеваю хотя бы от 80 Гц.
|
03.05.2019, 10:37
|
#89
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
Ну а всё-таки, существуют ли с Вашей точки зрения миды, которые в штатных местах Мерседеса в ногах водителя и пассажира чисто отыгрывают полный мидбасовый диапазон без подгуживания и искажений на сложных видах музыки? Или всё равно приходится делать нижнюю подрезку повыше, резать в эквалайзере отдельные паразитные частоты и т.п., чтобы добиться более менее оптимального звучания? Под мидбасовым диапазоном я подразумеваю хотя бы от 80 Гц.
|
Да. Но это возможно в полноценной системе с сабвуфером и нормальным процессором.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
03.05.2019, 10:52
|
#90
|
Новичок
W213
13
|
Цитата:
Сообщение от korkunoff
Да. Но это возможно в полноценной системе с сабвуфером и нормальным процессором.
|
Не понимаю какое отношение наличие или отсутствие сабвуфера имеет к чистому звуку мидбасов при одинаковой подрезке. Если мид гудит допустим на контрабасе на 80 Гц, то он будет гудеть на этой частоте что с сабвуфером, что без.
Другое дело, если вы подрезаете миды выше, а недостаток низких частот компенсируете сабвуфером. Но даже при таком раскладе там по любому будет яма. Не верится, что из закрытого багажника саб может чисто петь выше 60 Гц.
|
03.05.2019, 11:53
|
#91
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
Не понимаю какое отношение наличие или отсутствие сабвуфера имеет к чистому звуку мидбасов при одинаковой подрезке. Если мид гудит допустим на контрабасе на 80 Гц, то он будет гудеть на этой частоте что с сабвуфером, что без.
Другое дело, если вы подрезаете миды выше, а недостаток низких частот компенсируете сабвуфером. Но даже при таком раскладе там по любому будет яма. Не верится, что из закрытого багажника саб может чисто петь выше 60 Гц.
|
А с чего вы взяли что гудит на 80 гц? Вы микрофоном замеряли? В ххх например проблема на 125-150 гц в зависимости от кузова.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
03.05.2019, 12:07
|
#92
|
Новичок
W213
13
|
Цитата:
Сообщение от korkunoff
А с чего вы взяли что гудит на 80 гц? Вы микрофоном замеряли? В ххх например проблема на 125-150 гц в зависимости от кузова.
|
Нет, сам не замерял. Конкретно про стеги в Мерседесах слышал, что там три паразитных частоты 80, 125 и 160 Гц. За правдивость этих данных не ручаюсь. Но проблема то в том, что нельзя эквалайзером как скальпелем срезать только эти частоты. Фактически будут затронуты все основные мидбасовые частоты и звук будет никаким. Или я не прав?
|
03.05.2019, 13:19
|
#93
|
Новичок
W213
13
|
Я так понимаю, что превосходство процессора Helix над Audison в том, что у первого гораздо выше добротность фильтра и соответственно срезать частоты можно уже. Но там по-любому +/- 10 гц задействовано, к тому же при крутом срезе теряется музыкальность.
Последний раз редактировалось Outjo; 03.05.2019 в 13:21.
|
03.05.2019, 13:28
|
#94
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
Нет, сам не замерял. Конкретно про стеги в Мерседесах слышал, что там три паразитных частоты 80, 125 и 160 Гц. За правдивость этих данных не ручаюсь. Но проблема то в том, что нельзя эквалайзером как скальпелем срезать только эти частоты. Фактически будут затронуты все основные мидбасовые частоты и звук будет никаким. Или я не прав?
|
Частично правы. Например при использовании фильтра Линквица, горб будет меньше, но и баса меньше.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
03.05.2019, 13:29
|
#95
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Outjo
Я так понимаю, что превосходство процессора Helix над Audison в том, что у первого гораздо выше добротность фильтра и соответственно срезать частоты можно уже. Но там по-любому +/- 10 гц задействовано, к тому же при крутом срезе теряется музыкальность.
|
Превосходство там во многом, в том числе и в развитом эквалайзере. Но им нужно уметь пользоваться.
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
03.05.2019, 13:33
|
#96
|
Новичок
W213
13
|
Цитата:
Сообщение от korkunoff
Частично правы. Например при использовании фильтра Линквица, горб будет меньше, но и баса меньше.
|
Да, есть такое дело. Если ставить фильтр Линквица на миды, то басов становится меньше, но главное в музыке теряется объём. А с Баттервортом слышно больше грязи.
|
03.05.2019, 13:38
|
#97
|
Новичок
W213
13
|
P.S. Я понимаю, почему вы отвечаете только в общих чертах . В принципе я всё что хотел уяснил.
|
05.06.2019, 13:14
|
#98
|
Новичок
нет
|
Добрый день. Очень интересно читать эту тему и реально понимающих мастеров своего дела. Но вопрос, что делать тем, кому медведь на ухо наступил и более чем достаточное улучшение звука - это чтобы бухало по-громче и стоило по-дешевле. Может, можете посоветовать какие-нибудь проверенные варианты? В частности, на w212 рест купе. Спасибо
|
05.06.2019, 15:22
|
#99
|
Участник
W213 рест
71
|
Цитата:
Сообщение от Laizans
Добрый день. Очень интересно читать эту тему и реально понимающих мастеров своего дела. Но вопрос, что делать тем, кому медведь на ухо наступил и более чем достаточное улучшение звука - это чтобы бухало по-громче и стоило по-дешевле. Может, можете посоветовать какие-нибудь проверенные варианты? В частности, на w212 рест купе. Спасибо
|
В этом кузове штатные места типичные, нет проблем обсуждаемых в этой ветке. В каком вы городе?
__________________
С уважением, Олег.
W213 рест
Автозвук это болезнь)
|
05.06.2019, 16:10
|
#100
|
Новичок
нет
|
Москва
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Интересные темы |
-
Блог владельцев V167 GLE
1,675,770
Перейти в тему
-
Вопросы и блог по W213
1,506,724
Перейти в тему
-
Mercedes connect me в России.
1,091,014
Перейти в тему
-
Спеццены на новые Мерседесы.
483,502
Перейти в тему
-
FAQ: Сдвижная крыша , Люк. Обслуживание,...
198,595
Перейти в тему
|
|