03.07.2020, 13:07
|
#81
|
Абориген
s 500 4M, С63S coupe, e53
1,259
|
Цитата:
Сообщение от Антон2017
вы признаёте что нагрузка на все узлы, детали и агрегаты возрастает
|
не признавать очевидное - глупо. где утверждал обратное?
|
03.07.2020, 13:29
|
#82
|
Участник
W205
91
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
В жаркую погоду у всех турбо моторов идет спад по мощности.
С учетом прямого впрыска и водяного интеркуллера спад будет незначительный. И прирост момента от чипа будет значимый.
Чип делать однозначно. Но с минимальной корректировкой карты УОЗ. Так сказать "под 95 бензин".
|
Так это тогда со 184 до 211. стоит оно 50 тысяч? И опять же! Кто писал эти Карты? Отключают корректировку по детонации? А если отключают на низах, «чтобы перло!» - конец мотру очень быстро. Посмотрите анализ отработки на обл клубе - если на моторе чип, масло умирает в разы быстрее. Если на базовом 274 моторе лучшие масла нужно менять через 8, максимум 10 тык. То на чипованном через 5? Может 4? Мощностной замеры реальные кто-то делал независимо?
И ещё мне кажется, тюнинг до 211лс на 95 бензине можно реализовать тупо заправив годный 98 и поставив спорт режим))
|
03.07.2020, 14:18
|
#83
|
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
731
|
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
__________________
Нас мало, но мы везде ...
|
03.07.2020, 14:21
|
#84
|
Абориген
E Coupé (C238 FL)
436
|
Цитата:
Сообщение от Антон2017
Ох ё. Во-первых 184 и 197лс - это разные моторы - m274 и m264 соответственно. Во-вторых, ссылку откройте на драйве - там картиночки для наглядности. Тю! Какие-то 30% увеличения мощности! Подумаешь! Всего-то 50лс на горяченном турбодвижке! Никакого роста температуры!
Уж лучше истерика, чем непробиваемая вера в шарлатанов.
|
Я в курсе потому и написал через / т.к. актуально для обоих моторов. За 8 лет с маркой как то успел разобраться в модельном ряду моторов. Далее, "на этом горяченном турбодвижке" - это как относится, к интеркулеру? Так можно говорить если речь про температуру масла или ож. Но ож не поднималась выше 93 а температура масла выше 105 при красной зоне в 130. Рабочая температура масла 88-95 в текущей жаре. О чем речь?
|
03.07.2020, 14:28
|
#85
|
Абориген
s 500 4M, С63S coupe, e53
1,259
|
Цитата:
Сообщение от Arsenio
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
|
пример чего? этот мотор уже лет пять не выпускают и к 274му имеет никакое отношение. и что там делали нам не известно, как и в чем проблема с ним.
|
03.07.2020, 14:31
|
#86
|
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
731
|
Цитата:
Сообщение от urusumee
пример чего? этот мотор уже лет пять не выпускают и к 274му имеет никакое отношение. и что там делали нам не известно, как и в чем проблема с ним.
|
Не пять, а три.
Можно купить сейчас с завода в полном обвесе за 3 млн.
М274 будет выглядеть также, если его надувать, как гуманоида. Чудес не бывает: выше мощность-меньше ресурс.
|
03.07.2020, 14:37
|
#87
|
Абориген
E Coupé (C238 FL)
436
|
Цитата:
Сообщение от Антон2017
Так это тогда со 184 до 211. стоит оно 50 тысяч? И опять же! Кто писал эти Карты? Отключают корректировку по детонации? А если отключают на низах, «чтобы перло!» - конец мотру очень быстро. Посмотрите анализ отработки на обл клубе - если на моторе чип, масло умирает в разы быстрее. Если на базовом 274 моторе лучшие масла нужно менять через 8, максимум 10 тык. То на чипованном через 5? Может 4? Мощностной замеры реальные кто-то делал независимо?
И ещё мне кажется, тюнинг до 211лс на 95 бензине можно реализовать тупо заправив годный 98 и поставив спорт режим))
|
Каждый раз с заменой топлива) чел с чипом уже два то прошёл с чипом и все ТО раз в 15 по регламенту у дилера. Едет с е300 +/- ровно т.к. разные комплектации (там + панорамная крыша).
|
03.07.2020, 14:45
|
#88
|
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
288
|
Цитата:
Сообщение от Vego
Но ож не поднималась выше 93 а температура масла выше 105 при красной зоне в 130. Рабочая температура масла 88-95 в текущей жаре. О чем речь?
|
на м264 ож под 100, масло 105-120 в постоянке
|
03.07.2020, 14:53
|
#89
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от Антон2017
Так это тогда со 184 до 211. стоит оно 50 тысяч?
|
Во-первых, штатная турбина вполе себе работает и на 250-260 лс.
Цитата:
Сообщение от Антон2017
Кто писал эти Карты? Отключают корректировку по детонации?
|
Кто вам сказал, что распознавание ретарда и карты по уменьшению УОЗ отключают? Если вы деалете прошивку, чтобы еб@шила на всех бабки, чтобы сделать шитую Шкоду 2,0 ген3, то Вам так сделают.
Цитата:
Сообщение от Антон2017
Посмотрите анализ отработки на обл клубе - если на моторе чип, масло умирает в разы быстрее.
|
У меня было 3 турбовых малообъемных машины на злых чипах. Зачем вы рассказываете то, чего нет?
Масло умирает в разы быстрее, если оно перегревается. Но масло перегреть можно и на стоке. Нужно думать головой. Чип делают не чтобы, рвать все подряд и ездить на 402м круглые сутки. А для более комфортного движения. От разового нажатия в полас и разгона до 120 км/ч с места ничего с Вашим маслом не случится. И от разовых обгонов в пол ничего не случится.
Цитата:
Сообщение от Антон2017
Мощностной замеры реальные кто-то делал независимо?
|
Народ у нас жмоты. Не то, что на мощностной стенд жалко 3р, им жалко даже в бак лить 98ой. Поэтому о чем речь?
Цитата:
Сообщение от Антон2017
И ещё мне кажется, тюнинг до 211лс на 95 бензине можно реализовать тупо заправив годный 98 и поставив спорт режим))
|
А давно спорт режим дает дополнительную мощность?
Ну и это Вам кажется. 98 бензин даст 30лс?
|
03.07.2020, 15:16
|
#90
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от Arsenio
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
|
А там на поршне написано, что чип виноват? А может не чип, а владелец? Например залил некачественный бензин, не обслуживал двигатель и т.д? Была экспертиза или что?
Почему все проблемы с моторами относят к:
а) чип тюнинг. Мотор кванул из-за чипа
б) если сток. То виноват завод/дилер/мастер
Ну и еще момент. Кто-то когда-то задумывался, что шить НУЖНО ПОЛНОСТЬЮ исправную машину? Не абы какую. Перед прошивкой нужно ДЕЛАТЬ:
- замер компрессии
- замера давления масла
- осмотр цилиндров эндоскопом(для алюсила и тд)
- снятие логов на ходу по топливной системе, по управлению наддувом
- опресовка впуска
- показания системы контроля выхлопа/детонации и тд
И только после всего этого, это кстати не все, можно делать вердикт о том, что можно ШИТЬ или НЕЛЬЗЯ!
А не просто приехал, залил софт и уехал.
Предвижу вопрос - почему никто не делает этого?
А вы готовы за это ВСЕ ЗАПЛАТИТЬ? Это сумма будет равно примерно стоимости чипа или больше. Вы готовы? Нет конечно.
Поэтому никто не делает это.
Вы же сами хотите максимально дешево и максимально быстро. Вам так и делают.
А если вам скажут, что чип только после такой диагностики вы скажите что за развод, в "Рога и копыта" шьют без этого. И пойдет там шиться.
А после прошивки нужно опять снять ЛОГИ и тд. Чтобы увидеть ЧТО получилось. И для особо рьяных, кто любит бумажки, прогнать на стенд, чтобы он ходил и тыкал всем на ДРАЙВ2 эти цифры и кричал, что у меня миллиард лошадей и я вам всем покажу "херасиму и нигерсраки" Но кто и за ЭТО будет платить? Да никто. Потому что дорого.
Вы даже Комманд в конфигураторе не заказываете, потому что доустановить выйдет дешевле
Я наверно открою страшную тайну...на любом шитом моторе все косяки мотора вылезают. Если мотор ездит в стоке с полумертвой турбиной и ее хватает, чтобы обеспечивать сток, при этом управляющие клапана на 99% выводят ШИМ на больших оборотах, то на чипе эту турбина может крякнуть, может вал обломить, а может просто не быть "прихода" от чипа. И конечно виноват чип
То есть мотор в стоке может ездит в косяком/неисправностью долго. А на чипе она может вылезть сразу/немного погодя. Для этого и проверяются все узлы. А не шьются чипы сходу.
Прям в пробке можно. Пока стоишь на светофоре тебе через Байтшутер/ЦМД льют софт
Вы поймите, я не отрицаю, что есть кривые убогопрошивальщики. Кто вообще не понимаю что такое турбомэп компрессора и турбины и как работает ДВС и т.д. От них сложно оградиться. Но не все такие халтурщики.
Пацаны, без обид, конечно. Ничего личного.
Последний раз редактировалось Фаня; 03.07.2020 в 15:31.
|
03.07.2020, 15:35
|
#91
|
Абориген
s 500 4M, С63S coupe, e53
1,259
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
покажу "херасиму и нигерсраки"
|
там в оригинале "here I see my nigga sucker"
|
03.07.2020, 17:24
|
#92
|
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
731
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
А там на поршне написано, что чип виноват? А может не чип, а владелец? Например залил некачественный бензин, не обслуживал двигатель и т.д? Была экспертиза или что?
Почему все проблемы с моторами относят к:
а) чип тюнинг. Мотор кванул из-за чипа
б) если сток. То виноват завод/дилер/мастер
Ну и еще момент. Кто-то когда-то задумывался, что шить НУЖНО ПОЛНОСТЬЮ исправную машину? Не абы какую. Перед прошивкой нужно ДЕЛАТЬ:
- замер компрессии
- замера давления масла
- осмотр цилиндров эндоскопом(для алюсила и тд)
- снятие логов на ходу по топливной системе, по управлению наддувом
- опресовка впуска
- показания системы контроля выхлопа/детонации и тд
И только после всего этого, это кстати не все, можно делать вердикт о том, что можно ШИТЬ или НЕЛЬЗЯ!
А не просто приехал, залил софт и уехал.
Предвижу вопрос - почему никто не делает этого?
А вы готовы за это ВСЕ ЗАПЛАТИТЬ? Это сумма будет равно примерно стоимости чипа или больше. Вы готовы? Нет конечно.
Поэтому никто не делает это.
Вы же сами хотите максимально дешево и максимально быстро. Вам так и делают.
А если вам скажут, что чип только после такой диагностики вы скажите что за развод, в "Рога и копыта" шьют без этого. И пойдет там шиться.
А после прошивки нужно опять снять ЛОГИ и тд. Чтобы увидеть ЧТО получилось. И для особо рьяных, кто любит бумажки, прогнать на стенд, чтобы он ходил и тыкал всем на ДРАЙВ2 эти цифры и кричал, что у меня миллиард лошадей и я вам всем покажу "херасиму и нигерсраки" Но кто и за ЭТО будет платить? Да никто. Потому что дорого.
Вы даже Комманд в конфигураторе не заказываете, потому что доустановить выйдет дешевле
Я наверно открою страшную тайну...на любом шитом моторе все косяки мотора вылезают. Если мотор ездит в стоке с полумертвой турбиной и ее хватает, чтобы обеспечивать сток, при этом управляющие клапана на 99% выводят ШИМ на больших оборотах, то на чипе эту турбина может крякнуть, может вал обломить, а может просто не быть "прихода" от чипа. И конечно виноват чип
То есть мотор в стоке может ездит в косяком/неисправностью долго. А на чипе она может вылезть сразу/немного погодя. Для этого и проверяются все узлы. А не шьются чипы сходу.
Прям в пробке можно. Пока стоишь на светофоре тебе через Байтшутер/ЦМД льют софт
Вы поймите, я не отрицаю, что есть кривые убогопрошивальщики. Кто вообще не понимаю что такое турбомэп компрессора и турбины и как работает ДВС и т.д. От них сложно оградиться. Но не все такие халтурщики.
Пацаны, без обид, конечно. Ничего личного.
|
Потому что это машина из семьи. После чипа лили только 98.
|
03.07.2020, 22:33
|
#93
|
Абориген
два дизеля
1,009
|
Цитата:
Сообщение от Arsenio
Пример того, про что писал Антон2017
Мотор М278. Пробег 80 тыс км. Чип сделан на 50 тыс км.
|
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
03.07.2020, 23:24
|
#94
|
Участник
W205
91
|
Цитата:
Сообщение от Крымчанин
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
|
Да вы любой механизм увалите, только подойдёте к нему. Машины к вам лучше вообще не подпускать.
|
04.07.2020, 00:36
|
#95
|
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
731
|
Цитата:
Сообщение от Крымчанин
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
|
Сдуру можно и х... об дерево сломать 😁
|
04.07.2020, 00:54
|
#96
|
Абориген
Ford F-150
858
|
Цитата:
Сообщение от Крымчанин
Увалю за 30-40 стартов любой 278 мотор не чипованый
|
интересно)) это только 278 такой уникальный или с остальными тоже такое прокатит?)
|
04.07.2020, 01:18
|
#97
|
Абориген
E Coupé (C238 FL)
436
|
Цитата:
Сообщение от dapredator
на м264 ож под 100, масло 105-120 в постоянке
|
Серьёзно? Можешь фото сделать? Это без чипа я так понимаю)???
|
04.07.2020, 10:07
|
#98
|
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
288
|
Цитата:
Сообщение от Vego
Серьёзно? Можешь фото сделать? Это без чипа я так понимаю)???
|
если не забуду, сегодня сделаю, без
|
04.07.2020, 12:33
|
#99
|
Завсегдатай
w213 sport+ 4matic
288
|
Цитата:
Сообщение от dapredator
если не забуду, сегодня сделаю, без
|
Ехал в пробке , 115 сразу после неё, нажал до 3-3.5т оборотов, в городском режиме 105-110, по трассе 130 км/ч, почему-то 120+/-
Последний раз редактировалось dapredator; 04.07.2020 в 12:39.
|
04.07.2020, 13:59
|
#100
|
Абориген
два дизеля
1,009
|
Цитата:
Сообщение от dimastiy
интересно)) это только 278 такой уникальный или с остальными тоже такое прокатит?)
|
с бензиновыми у которых прямой впрыск
__________________
за всеми вопросами в личку.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Интересные темы |
-
Блог владельцев V167 GLE
1,675,322
Перейти в тему
-
Вопросы и блог по W213
1,506,470
Перейти в тему
-
Mercedes connect me в России.
1,090,747
Перейти в тему
-
Спеццены на новые Мерседесы.
483,422
Перейти в тему
-
FAQ: Сдвижная крыша , Люк. Обслуживание,...
198,512
Перейти в тему
|
|