[AndreyVK]

Сообщение от alzp

Ты обвиняешь запад в том что по разному ведет себя с разными странами. я тебя спросил, а Россия ведет себя иначе ?

все что ты пишешь это просто слова. Где Европа "требует продавать дешевле или продавать обязательно, иначе введем санкции !" ? давай посмотрим этот документ, может он ссылается на подписанные договоренности, тогда такое требование уместно. приведи ссылку.





ты только что написал :



ты определись.

Я где пропустил, или санкции против сп2 отменили?

[alzp]

Сообщение от AndreyVK

Я где пропустил, или санкции против сп2 отменили?

Т.е. по твоему Европа требует больше газа, чтобы он был дешевле но при этом запрещает его транспортировать к себе же ? Ок.

Я тебе задал предельно прямой вопрос. ответа на него от тебя нет. только пространные фразы ....

[AndreyVK]

Сообщение от alzp

Т.е. по твоему Европа требует больше газа, чтобы он был дешевле но при этом запрещает его транспортировать к себе же ? Ок.

Я тебе задал предельно прямой вопрос. ответа на него от тебя нет. только пространные фразы ....

Ты перестал пить коньяк по утрам?

[alzp]

Сообщение от евген саныч

В чем должно быть определение?Взял денег в долг(долг же пассив),купил актив-акции Норки.Актив приносит доход,Но не покрывает долг сразу единомоментно.Долг надо отдавать с процентами.Что не так?

все не так )))

Начать с того, что актив купленный в долг за рубль теперь стоит 2. так что по логике ты должен разбогатеть, а не обеднеть.

При чем тут доход то вообще ? если ты владеешь активом в 10 млрд , который не приносит дохода, то по твоей логике ты банкрот или миллиардер ?

[евген саныч]

Сообщение от alzp

все не так )))

Начать с того, что актив купленный в долг за рубль теперь стоит 2. так что по логике ты должен разбогатеть, а не обеднеть.

Ты сейчас начинаешь придумывать всякие гипотетические варианты.Акции могут стоить +2,и -2,хоть сколько.Долг от этого не уменьшается и его надо обслуживать.Чем по твоему?Ни кто не утверждает,что от растущего актива беднеют.К чему тут твои называния белого белым?

Сообщение от alzp

При чем тут доход то вообще ? если ты владеешь активом в 10 млрд , который не приносит дохода, то по твоей логике ты банкрот или миллиардер ?

Вообще то актив и называется активом,когда он приносит доход.Вот причем тут доход.
Лох,кто владеет 10млрд.,которые ему не приносят доход.С чего он живет?

[alzp]

Сообщение от евген саныч

Ни кто не утверждает,что от растущего актива беднеют.

тебе написали что Дерипаска обеднел, и в ответ ты именно это и сказал:

Сообщение от евген саныч

долговая нагрузка большая у компании за счет покупки акций Норникеля

или в чем тогда причина его падения ?

Сообщение от евген саныч

Вообще то актив и называется активом,когда он приносит доход.Вот причем тут доход. Лох,кто владеет 10млрд.,которые ему не приносят доход.С чего он живет?

Что за глупости ?
Актив это то чем ты владеешь, вне зависимости от "доходности". Если ты живешь в квартире и она не приносит тебе дохода, то активом она от этого не перестает быть.

[евген саныч]

Сообщение от alzp

тебе написали что Дерипаска обеднел, и в ответ ты именно это и сказал:


или в чем тогда причина его падения ?



Что за глупости ?
Актив это то чем ты владеешь, вне зависимости от "доходности". Если ты живешь в квартире и она не приносит тебе дохода, то активом она от этого не перестает быть.

Мне ни чего не писали.У тебя были вопросы в том числе и о рабочих компании.Я уже упоминал,что коротко шире ответил о делах компании.Оставил имхо о самом Дерипаске.Что опять не так?Обеднел ли или разбогател сам Дерипаска-тоже ответил,не интересно.
Странно у тебя переплелось...то владеешь 10млрд. и не имеешь дохода,то квартира...Я с тобой согласен,что собственность-актив.Но в бизнесе актив сегодня стоит +2р.,а завтра-2.А как в бизнесе без дохода?И что даст бездоходная собственность?-нифига.

[евген саныч]

Сообщение от alzp

или в чем тогда причина его падения ?

Кого-его?Тут не понял, о чем ты.

[AndreyVK]

Сообщение от alzp

Что за глупости ?
Актив это то чем ты владеешь, вне зависимости от "доходности". Если ты живешь в квартире и она не приносит тебе дохода, то активом она от этого не перестает быть.

Если говорить в обывательском понимании - да, это актив. Но с точки зрения бизнеса недвижимость может считаться активом только в случае ее инвестиционного приобретения, при приобретении недвижимости для любых других целей (личные нужды, благотворительность и т.п.) она будет считаться пассивом.

[alzp]

Сообщение от евген саныч

Кого-его?Тут не понял, о чем ты.

Было мнение, что дерипаске на санкции плевать, я написал, что он за время санкций [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе] , ты [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе], что это из-за кредита на покупку норникеля, на что я [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе], что кредит на покупку норникеля никак не может быть причиной "падения", так при этом появляется актив в виде того самого Норникеля.

Сообщение от AndreyVK

Если говорить в обывательском понимании - да, это актив. Но с точки зрения бизнеса недвижимость может считаться активом только в случае ее инвестиционного приобретения, при приобретении недвижимости для любых других целей (личные нужды, благотворительность и т.п.) она будет считаться пассивом.

т.е. когда Форбс считает благосостояния участников списка то дворцы, яхты и самолеты уменьшают благосостояние и записываются в "минус" ?
внезапно ....

[евген саныч]

Сообщение от alzp

Было мнение, что дерипаске на санкции плевать, я написал, что он за время санкций [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе] , ты [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе], что это из-за кредита на покупку норникеля, на что я [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе], что кредит на покупку норникеля никак не может быть причиной "падения", так при этом появляется актив в виде того самого Норникеля.



т.е. когда Форбс считает благосостояния участников списка то дворцы, яхты и самолеты уменьшают благосостояние и записываются в "минус" ?
внезапно ....

Ну и в третий раз,обеднел ли Дерипаска,рабогател...это было какое то мнение.Вне зависимости от этого мнения,я перечислил сложности компании в финансах.То что есть долг,ты же не будешь это отрицать?Как долг влияет-отрицательно.Что ты еще хочешь то услышать?Оптимизировал ли Дерипаска финсостояние компании за счет покупки Норникеля?-судя по уменьшению долга-да.Но могло быть по другому-тоже да.

Ты не путай бизнес,который должен работать на прибыль и предметы,которые не приносят прибыль.Они не инвестиция,а личное желание.

[alzp]

Сообщение от евген саныч

Ну и в третий раз,обеднел ли Дерипаска,рабогател...это было какое то мнение.Вне зависимости от этого мнения,я перечислил сложности компании в финансах.

Стоимость активов это не мнение, это факт (цифра).

Мы говорили с человеком о том, обеднел дерипаска или нет. Приходишь ты и начинаешь зачем-то перечислять сложности одной из его компаний. при этом как ты говоришь тебе без разницы обеднел он или нет.

это странно

Сообщение от евген саныч

Ты не путай бизнес,который должен работать на прибыль и предметы,которые не приносят прибыль.Они не инвестиция,а личное желание.

я как раз ничего не путаю ибо мы говорим об активах.

[евген саныч]

Сообщение от alzp

Стоимость активов это не мнение, это факт (цифра).

Мы говорили с человеком о том, обеднел дерипаска или нет. Приходишь ты и начинаешь зачем-то перечислять сложности одной из его компаний. при этом как ты говоришь тебе без разницы обеднел он или нет.

это странно



я как раз ничего не путаю ибо мы говорим об активах.

Ну,т.е.когда ты вдруг озаботился о рабочих,трудящихся в компаниях Дерипаски,обсуждая обеднел ли он или разбогател,и получил немного развернутый ответ.В котором были и финтрудности компании,вложения компаниии и какое то давление на владельца.Это для тебя странно?)
Так с чего ты озаботился о работниках,когда тебя интересовало,обеднел или разбогател Дерипаска?Это странно.)
Формально да,о активах.И ты наверно нашел ответ,разбогател ли от них Дерипаска или обеднел?

[alzp]

Сообщение от евген саныч

Ну,т.е.когда ты вдруг озаботился о рабочих,трудящихся в компаниях Дерипаски

нет, не озаботился , и нигде об этом не писал.

Сообщение от евген саныч

,обсуждая обеднел ли он или разбогател,и получил немного развернутый ответ.В котором были и финтрудности компании,вложения компаниии и какое то давление на владельца.

я не "обсуждал" обеднел он или нет. это просто факт, тут нечего "обсуждать". другое дело что твой "немного развернутый ответ" сам себе же и противоречит - по твоим словам дерипаска обеднел от того что купил актив который подорожал.

Сообщение от евген саныч

Так с чего ты озаботился о работниках,когда тебя интересовало,обеднел или разбогател Дерипаска?Это странно.)

это действительно странно, потому, что я не "озаботился о работниках", см. выше, я о них не заботился, как ты ни стараешься мне это приписать.

подведя итоги , два человека разговаривали на тему , тебя якобы не интересующую, но ты вмешался в разговор, давая "чуть более развернутый ответ", на вопрос который никто не задавал, ну и попутно зачем то пытаешься приписать мне то, чего я не делал и не говорил ?

понятно.

[евген саныч]

Сообщение от alzp

нет, не озаботился , и нигде об этом не писал.

Сообщение от alzp

...

Что произошло с работниками надо узнать у работников.
...

Слова "надо" и "узнать"имеет какое то второе значение?

Сообщение от alzp

я не "обсуждал" обеднел он или нет. это просто факт, тут нечего "обсуждать". другое дело что твой "немного развернутый ответ" сам себе же и противоречит - по твоим словам дерипаска обеднел от того что купил актив который подорожал.

Сообщение от alzp

...

Мы говорили с человеком о том, обеднел дерипаска или нет. Приходишь ты...

Т.е.вопрос все таки стоял.Или-или?А где я говорил,что Дерипаска обеднел от покупки акций Норникеля?Ты что то придумываешь.

Сообщение от alzp

это действительно странно, потому, что я не "озаботился о работниках", см. выше, я о них не заботился, как ты ни стараешься мне это приписать

См.выше.

Сообщение от alzp

подведя итоги , два человека разговаривали на тему , тебя якобы не интересующую, но ты вмешался в разговор, давая "чуть более развернутый ответ", на вопрос который никто не задавал, ну и попутно зачем то пытаешься приписать мне то, чего я не делал и не говорил ?

понятно.

Как видишь,я тебе ни чего не приписал.Это та территория,где не обязательно личное приглашения для беседы.Для приватной беседы есть личка и туда ни кто не вмешается.
Ну раз понятно,то вопросов нет.

[alzp]

Сообщение от евген саныч

Слова "надо" и "узнать"имеет какое то второе значение?

да конечно, называется "контекст"
если написано :

Сообщение от alzp

Насколько для него это по*** все-таки надо спросить у него.
Что произошло с работниками надо узнать у работников.

означает спрашивать надо у них, а не у меня.

Сообщение от евген саныч

Т.е.вопрос все таки стоял.Или-или?А где я говорил,что Дерипаска обеднел от покупки акций Норникеля?Ты что то придумываешь.

ты же написал что у его "компании трудности", к чему это, в контексте "обеднел или нет"

Сообщение от евген саныч

Как видишь,я тебе ни чего не приписал.Это та территория,где не обязательно личное приглашения для беседы.Для приватной беседы есть личка и туда ни кто не вмешается.

как видишь приписал.
нет проблем присоединяйся, но только разберись о чем разговор и чтобы ответы были теме беседы, а не из разряда "любопытный факт"

[евген саныч]

Сообщение от alzp

да конечно, называется "контекст"
если написано :



означает спрашивать надо у них, а не у меня.




ты же написал что у его "компании трудности", к чему это, в контексте "обеднел или нет"




как видишь приписал.
нет проблем присоединяйся, но только разберись о чем разговор и чтобы ответы были теме беседы, а не из разряда "любопытный факт"

Ты же вроде подвел итог.У тебя в каждом сообщении разный контекст.Вроде в предидущем сообщении утверждал,что не обсуждал,а тут все в этом контексте.Странно!
Когда,неважно в каком контексте спрашивают,то у них,там и вон там,то...ответ может быть как"любопытный факт".)Трудности компании в тот же факт.
Я же изначально говорил,что мне не интересно обсуждать.Не знаю,как тебе еще донести.А у тебя все мои слова в одном контексте.В своем.
Да конечно.Нет проблем Спс за приглашение.Ты тоже заходи.

[AndreyVK]

Сообщение от евген саныч

Ты же вроде подвел итог.У тебя в каждом сообщении разный контекст.Вроде в предидущем сообщении утверждал,что не обсуждал,а тут все в этом контексте.Странно!
Когда,неважно в каком контексте спрашивают,то у них,там и вон там,то...ответ может быть как"любопытный факт".)Трудности компании в тот же факт.
Я же изначально говорил,что мне не интересно обсуждать.Не знаю,как тебе еще донести.А у тебя все мои слова в одном контексте.В своем.
Да конечно.Нет проблем Спс за приглашение.Ты тоже заходи.

Каша. Причем из топора

[voron_141]

Сообщение от alzp

А что они "обязаны" продавать? С чего вдруг ? Не надо думать что весь мир нам что-то должен. Хотят продают, не хотят не продают. Вопрос то в чем ? Все претензии что на нас давят сводятся к тому, что нам не хотят давать денег в долг и не делятся передовыми технологиями ... Это наивные обидки для 1го канала.

Композиты и технологии с ними связанные это без сомнения двойное назначение . В чем разница, делать крыло по композитным технологиям гражданскому лайнеру или беспилотнику ? Даже не смешно. Композиты в кораблестроении применяются активно, не говоря об авиации....



погди ты то говоришь что весь мир против нас, а теперь оказывается что мир не такой то и "весь", что мир разный ....

Ты пойми , живут люди по своим правилам, а тут кто-то начинает захватывать соседние страны. Уже давно никто не захватывает другие страны, это бессмысленно - есть куда более эффективные методы получения выгоды. Это каменный век и неадекватность. И какая должна быть реакция на это ? Перестали давать денег в долг, перестали делиться технологиями двойного назначения, нафиг надо учить невменяемого как делать бомбу .... Вполне логично. И не надо включать наивность, мир это конкуренция и не надо ныть. Вроде первые космос полетели, газа больше всех на планете, вся таблица Менделеева под землей и молодежь мировые олимпиады по всем наукам выигрывает, а ВВП на душу населения в полтора раза меньше чем у прибалтов, которые как мы знаем из телевизора - "после выхода из СССР влачат жалкое существование под диктовку капитализма". Пойми, "победитель" ищет возможности, "лузер" - оправдания.

Продавать не обязаны! Только вот перестали продавать не потому что не хотят, а потому что запретили… Есть ведь разница?
И да! Санкции это таки благо!
Я не говорил что весь мир против нас. Говорил что как только у нас начинает что-то получатся, заклятые друзья начинают нервничать!
«Захватывать соседние страны» - это про Косово, Израиль (Голанские высоты), Ирак, Ливию, Гренаду и Афган?

[alzp]

Сообщение от voron_141

Продавать не обязаны! Только вот перестали продавать не потому что не хотят, а потому что запретили… Есть ведь разница?

никакой ... я тебе больше скажу есть огромный список технологий и оборудования которые не поставлялись и не будут поставляться. и это справедливо в обе стороны. что тут удивительного ?

Сообщение от voron_141

Говорил что как только у нас начинает что-то получатся, заклятые друзья начинают нервничать!

например что ? захватывать соседние страны ?

Сообщение от voron_141

«Захватывать соседние страны» - это про Косово, Израиль (Голанские высоты), Ирак, Ливию, Гренаду и Афган?

Они под флагом США ? Британии ?