Пляска вокруг стартера. Прекрасное утро, жена поворачивает ключ, приборы оживают, а стартер нет. Вообще молчит. Проверка, вытащено реле, поданы 12 вольт напрямую с аккума на клемму отвечающую за втягивающее реле - искрит но чик чика нет. Полезли к стартеру, замыкание 50 клеммы на 30 не приводит к оживлению стартера, но искрит. Сопротивление обмотки 1.2 мОМ. Приговариваем стартер, снимаем, половиним. ждём с разборки свежий. Пришел, проверка на столе от 12 вольт втягивает, ставим на двиг- хрен, 50 запитана, эффекта ноль. Мультиметр показывает плюс на 50 и массу на корпусе коробки куда ставится стартер. Тупо ставим стартер на минусовую клемму аккума и проводом кидаем на 50 плюс- втягивает. На своем месте - нет. Есть и плюс и минус, но оба нужно перепроверить. Начали с минуса и нашли. С кузова на коробку идёт толстый провод. Когда снимали агрегат откручивали его от коробки, с кузова не снимали. После установки затянули по феншую, а контакт взял да и окислился. 12 вольт даёт, а под нагрузкой сопротивляется. Два взмаха шкуркой и вуаля, стартер ожил. И вручную 50 на 30 и через подачу плюсы на 50 клемму реле и с ключа. Вот блин, вместо снятия фильтра, ката, стартера можно было просто зачистить клемму на массу и может на родном стартере бы ещё проездили. После зачистки массу обработали медной смазкой, будем мониторить. Машина опять на ходу.
... Сопротивление обмотки 1.2 мОМ. Приговариваем стартер ...
Анекдот. Зачем тогда лезли замерять сопротивление (только не обмоток - они менее 1 Ома должны быть, а сопротивления изоляции обмоток) если не знаете норматив?
Это так- сопротивление обмоток на стартере можно померить только на пробой на корпус . должно быть =бесконечность . Обмотки проверяются по величине индуктивности сравнивая между разными , на обмотке с межвитковым замыканием будет сильно меньше вплоть до " 0." Самый быстрый способ проверки- замер потребляемого тока с помощью токовых клещей с хорошим АКБ - для дизельных стартеров мощностью 2-2.5 кВт без нагрузки ток будет 70-120 Ампер.
Анекдот. Зачем тогда лезли замерять сопротивление (только не обмоток - они менее 1 Ома должны быть, а сопротивления изоляции обмоток) если не знаете норматив?
Минууууточкууу. Сопротивление не обмоток стартера, и не изоляции, а катушки втягивающего реле. Клемма 50 на стартере и масса. Норматив конечно не знаю, но по наитию в районе 1- 10 ом, но никак не 1,2 мОм. Поясните, почему звучит анекдотически?
Анекдотичность в том что вы заменили исправный стартер на новый (как вы сами и описали) из-за окислившейся клеммы, доверившись показанию прибора (какого?). А вот здесь ситуация ещё более усугубляется. Вы сказали что при замере получили 1.2 МОма и я подумал (зная ваш профессиональный подход) что вы использовали мегаомметр для замера сопротивления изоляции ибо только им можно получить такой результат. Но, похоже, вы использовали обычный тестер для замера именно обмотки которая похоже оказалась в обрыве. Но для тестера это сопротивление (1.2 МОма) уже выше крыши (он точно также мог показать и 57МОм).
Тогда получается у вас и втягивающее не работало и была окислившаяся клемма? Но вы же перемыкали втягивающее и можно было этим действием понять что оно нерабочее. Как так? Вы описали это несколько сумбурно, что о многом приходится просто догадываться.
Анекдотичность в том что вы заменили исправный стартер на новый (как вы сами и описали) из-за окислившейся клеммы, доверившись показанию прибора (какого?). А вот здесь ситуация ещё более усугубляется. Вы сказали что при замере получили 1.2 МОма и я подумал (зная ваш профессиональный подход) что вы использовали мегаомметр для замера сопротивления изоляции ибо только им можно получить такой результат. Но, похоже, вы использовали обычный тестер для замера именно обмотки которая похоже оказалась в обрыве. Но для тестера это сопротивление (1.2 МОма) уже выше крыши (он точно также мог показать и 57МОм).
Тогда получается у вас и втягивающее не работало и была окислившаяся клемма? Но вы же перемыкали втягивающее и можно было этим действием понять что оно нерабочее. Как так? Вы описали это несколько сумбурно, что о многом приходится просто догадываться.
Все так, простите за косноязычность. Стартер стоял на своем месте. Замыкание 30 на 50 на нем должно вызвать втягивание бендикса, а его не было. Было искрение отвёртки при касании 50 клеммы. Я сделал вывод о том, что втягивающая обмотка повреждена. Проверка обычным мультиметром сопротивления 50 клеммы на массу при исправной втягивающее катушке показало бы близко к 1 ому, а там был не 1 ом и не обрыв, а 1,2 мОм причем довольно стабильно. Я приговорил втягивающее, а поскольку его отдельно не найдешь, то весь стартер. Вот здесь моя ошибка в том, что я втягивающее просто распилил чтобы найти обрыв, а стоило проверить на верстаке от 12 вольт (корпус - 50 клемма). Скорее всего втянулся бы. А 1,2 мОм показывал из-за огромного сопротивления на проводе с коробки на массу, а вовсе не внутри втягивающей катушки. Но если да кабы.... Короче именно так я проверил стартер с разборки. Все втянулось, а установив на двигатель - нет. Только тогда полез проверять провод на коробку. Вообще то, согласен, сейчас воспринимается как анекдот. Но хотя бы обновил стартер, взял с гибрида ешки 20 года. 23 фунта все удовольствие, ну и с сыном опять таки время провел.
Последний раз редактировалось Right2ride; 28.07.2023 в 01:43.
Прояснилось.
У меня была подобная ситуация, но более запутанная когда питающий провод стартера (на корейской машине) где-то внутри так окислился что 12 Вольт на втягивающее приходило, но его хватало только на щелчёк втягивающего, а на прокрутку стартера уже нет. Я 2 раза снимал стартер - снятый крутит как очумелый, ставлю на место - щелчёк и тишина. Пока не догадался проверить 12 В под нагрузкой при включении, а там вольтаж почти в ноль уходил. Пробросил от АкБ на стартер новый провод потолще, чтоб не разматывать жгут электропроводки, и всё заработало как надо.
Тестер, да, покажет бесконечность, а мегер покажет столько сколько есть.
Каким прибором эту индуктивность будете замерять?
Да, самый быстрый, но на холостых и самый "ниочёмный" способ проверки. ))
1 Тестер и "мегер"( мегаомметр?) -это оба прибора для измерения сопротивления , с разными возможностями. 2.Индуктивность измеряется соответствующим названию прибором -если нужна конкретика-например "multi function tester t7" или наш Ф4320. Измерять индуктивность надо , так как обмотки якоря , статора (если есть- бывают для удешевления просто магниты) и втягивающего реле -это катушки индуктивности . создающие магнитное поле, за счет которого это все и работает.3. Самый простой и быстрый способ очень эффективный-минимум 30 лет пользуюсь. Вы разбираетесь в электрике ? Ваш способ проверки?
Я эл.монтёр по ремонту эл.двигателей от самых простых до миллионов Ватт. Стартер тот же самый двигатель. Но ни разу за свои 40 лет в этой профессии не замерял индуктивность эл.двигателя и даже не слышал что этим кто либо занимался. Как так то?
Тише вы, горяччие финннские парррнии. Суть в том, что чем не меряй пока новый стартер не подкинул и он не заработал бы хрен бы я в массовый провод полез. Кстати, какая по феншую должна быть индуктивность у A6519062800?
__________________
Автомобиль не надо иметь. Его нужно любить.
Привет друзья, немного про старт стоп. Хочу чтоб работал, а он судя по всему не хочет этого. Новая Варта а6 частично помогла, есо зеленеет, но при попытке запуска все гаснет как на дохлом аккуме или как если бы клемма окислилась. С ключа заводится бодро. Появилась ошибка , всегда сохранённая P1CE200 предельно низкая скорость двигателя при запуске. В инете есть подобная тема как лечить эту хрень, но по 642 движку, см. В приложении. Может кто нибудь помочь, есть ли подобный документ по 651 движку?
Привет друзья, немного про старт стоп. Хочу чтоб работал, а он судя по всему не хочет этого. Новая Варта а6 частично помогла, есо зеленеет, но при попытке запуска все гаснет как на дохлом аккуме или как если бы клемма окислилась. С ключа заводится бодро. Появилась ошибка , всегда сохранённая P1CE200 предельно низкая скорость двигателя при запуске. В инете есть подобная тема как лечить эту хрень, но по 642 движку, см. В приложении. Может кто нибудь помочь, есть ли подобный документ по 651 движку?
Пока добрые форумчане искренне пытаясь помочь ищут спасительный документ утопающие хватаются за любую соломинку. В данном случае это трехомное сопротивление на 100 Вт. Я им уже проверял выброшенный кем то аккум на 95 Ампер часов. Так вот, тот показал 32 процента остаточной ёмкости после полного заряда и 45 процентов после цикла восстановления Агм зарядником. Угадайте, сколько ёмкости осталось у доп. Аккума на 12 амперчасов? Правильно, ноль! Вольтметр показывает 12,7вольт, а при подключении нагрузки в 3ома , то есть сила тока около 4ампер напряжение падает до 6,5вольт. И как он может крутануть стартер, потребляющий порядка 100амп? Никак. Дальнейшие действия вижу так: попытка восстановить доп аккум, слабая но все же надежда есть, параллельно дозарядить снятый основной (сейчас на машине Варта) и подколхозить его на место дополнительного. Если все прокатит, то придется покупать новый доп. Всем добра.
Пока добрые форумчане искренне пытаясь помочь ищут спасительный документ утопающие хватаются за любую соломинку. В данном случае это трехомное сопротивление на 100 Вт. Я им уже проверял выброшенный кем то аккум на 95 Ампер часов. Так вот, тот показал 32 процента остаточной ёмкости после полного заряда и 45 процентов после цикла восстановления Агм зарядником. Угадайте, сколько ёмкости осталось у доп. Аккума на 12 амперчасов? Правильно, ноль! Вольтметр показывает 12,7вольт, а при подключении нагрузки в 3ома , то есть сила тока около 4ампер напряжение падает до 6,5вольт. И как он может крутануть стартер, потребляющий порядка 100амп? Никак. Дальнейшие действия вижу так: попытка восстановить доп аккум, слабая но все же надежда есть, параллельно дозарядить снятый основной (сейчас на машине Варта) и подколхозить его на место дополнительного. Если все прокатит, то придется покупать новый доп. Всем добра.
Направление действий верно, за исключением суждения о вспомогательном аккуке. Этот служит исключительно для потребителей во время фазы "стоп" - подпиточный насос на коробас, функция "холд", возможно другие - типа дистроник, фары лед и т.д. Во время фазы "стоп" стартовая батарея резервируется исключительно под стартер.
Лучше заменить вспомогательную батарею - относительно недорого. Единственный совет - использовать марку Варта или Фиамм - там не нужно колхозить с газоотводящим патрубком
Привет друзья, немного про старт стоп. Хочу чтоб работал, а он судя по всему не хочет этого. Новая Варта а6 частично помогла, есо зеленеет, но при попытке запуска все гаснет как на дохлом аккуме или как если бы клемма окислилась. С ключа заводится бодро. Появилась ошибка , всегда сохранённая P1CE200 предельно низкая скорость двигателя при запуске. В инете есть подобная тема как лечить эту хрень, но по 642 движку, см. В приложении. Может кто нибудь помочь, есть ли подобный документ по 651 движку?
Дружище, к сожалению нету доступа к типсам - а так бы помог. Удачи
Дружище, к сожалению нету доступа к типсам - а так бы помог. Удачи
Всем привет. Типсы не понадобились. Приколхозил в багажник тот, что на 80 амперчасов предварительно зарядив. Все заработало как с завода. Осталось лишь поаккуратнее его разместить , чтоб запаска влезла, а места там хватает, и забыть про эту проблему лет на 10. Итог такой- основной аккум хоть и крутил бодрячком, но компьютер считал что он уже не в самом расцвете сил. ЭКО зеленел, но очень редко. После стопа запускал движок, но один раз, потом не горел даже жёлтым. После замены на новый аккум ЭКО зеленел постоянно, но при стопе движок глушил и не запускал. С ключа все ок. И только когда на место доп аккума был поставлен болмен живой ( тот что спереди стоял ) работа старт стопа полностью восстановилась. Всем добра.
Последний раз редактировалось Right2ride; 22.09.2023 в 23:22.
Я эл.монтёр по ремонту эл.двигателей от самых простых до миллионов Ватт. Стартер тот же самый двигатель. Но ни разу за свои 40 лет в этой профессии не замерял индуктивность эл.двигателя и даже не слышал что этим кто либо занимался. Как так то?
Многоуважаемый эл.монтер Гоша !Переворачивать смысл не надо - мерить надо индуктивность обмоток , а не эл.двигателя! И мерить в разобранном виде .Способ отличный -это я как инженер-технолог РЭА говорю. Если лень было в тырнете поискать - для инфы
или v=eAfeHr6Wjt0https://www.mathworks.com/help/autoblks/ref/starter.html.
Про АкБ. В частности про Са/Са коих сейчас большинство. Заряжать их без докипячивания в конце зарядки (напряжением 16-16.5 В) не принесёт ожидаемого результата т.к. не произойдёт перемешивания слоёв кислоты и воды.
