Вот именно что амфетамины были разные , а ты конкретно писал об одном только первитине.
Названия, маркировки, объемы выпуска и т.д.? Хоть что-то конкретное есть? Хотя бы кто разработчик....
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Ну сам подумай , от наших секрет что ли был чем немцы пользуются ? Трофейных не было, при таком, как ты пишешь, массовом использовании? Глупо было нашим игнорировать такие достижения фармацевтики. Я знаю об этом из рассказов непосредственных участников ВОВ.
Были, безусловно. Вот только есть разница между самодеятельностью и официалом. Понятно, что на зубок пробовали и т.п., как и трофейный шнапс употребляли. Но где официал? Где приказ по армии / роду войск, нормы снабжения и прочая скучная, но обязательная хрень?
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Вот только это по понятным причинам нигде не афишировалось , как и многие другие моменты в ВОВ.
Каким таким очевидным? Это нам сейчас очевидны последствия принятия наркоты и прочих грибочков. А тогда... Морфин еще иногда использовался как анальгетик, кокс был внесен в запрещенный список ООН в 1963, а героин как анестетик вообще продавался в аптеках ФРГ аж до 1971 года и т.п. И конкретно первитином и декстроамфетамином еще, блин-оладья, до 1973 года накачивали янкесовских джи-айев в ходе корейской и вьетнамской войн - известно, что только в 1966-1969 годах американская армия получила 225 миллионов таблеток декстроамфетамина и первитина. А тут начало сороковых, на фронтах - жопа, никто и ничего толком не знает об этой хрени - а "кровавый Сталинский режим" уже из-за "вполне понятных причин" все наглухо секретит.
100 грамм в день для здорового мужика не серьёзно.
Тем более в условиях антисанитарии, несбалансированного питания и т.п. И с июня 1942 - только частям, ведущими наступательные операции. То есть - получается, что в обороне, той же Сталинградской - "наркомовских" 100 гр. не было на довольствии. Но зато - надо верить наеб@невшимся винта со шнапсом немцам о том, что бесстрашие русского солдата - исключительно от водки.
Война имеет тысячу лиц....
Чувство ярости от наркотических веществ или психотропных стимуляторов слишком быстротечно в своем действии. В состоянии ярости человек не может находиться физически долго.
Мне кажется, что скорее имели значения состояния боевого транса
«Боевой транс» — термин, обозначающий изменённое состояние сознания людей, участвующих в боевых действиях. В этом состоянии боец не чувствует страха («афобия») и боли («анальгезия»). Кроме этого, в состоянии боевого транса все члены группы теряют свою индивидуальность и действуют как единое целое.
В состоянии боевого транса человек способен проявить крайние формы альтруизма (например, пожертвовать своей жизнью для спасения товарищей), но также и крайние формы агрессивности (например, участвовать в массовых убийствах). Состояние боевого транса может возникнуть спонтанно, в экстремальной ситуации (например, у матери, защищающей своего ребёнка) или быть вызвано с помощью особых приëмов. Примером этих приëмов являются строевой шаг, пение хором и барабанный бой.
А так же мотивация и пропаганда как например
«Убе́й не́мца!» — советский пропагандистский лозунг периода Великой Отечественной войны, стихийно появившийся в июле 1942 года и поддержанный советской пропагандой для активизации ненависти к главному противнику СССР во Второй мировой войне.
В основу лозунга была положена фраза из стихотворения Константина Симонова «Убей его!» (опубликовано 18 июля 1942 года) и публицистической статьи Ильи Эренбурга «Убей!» (опубликована 24 июля 1942 года)
Первичным стимулом для развёртывания «пропаганды ненависти» (выражение Александра Верта) стал рассказ Михаила Шолохова «Наука ненависти»опубликованный 22-23 июня 1942 года в ведущих советских газетах Помимо Симонова и Эренбурга, в мобилизирующей антинемецкой кампании приняли активное участие многие другие советские писатели, поэты, художники.
Лозунг «Убей немца!» широко использовался в плакатах и — в качестве заголовка — листовках с цитатами из статьи Эренбурга. Для поддержания действенности лозунга в советских газетах того времени были созданы специальные рубрики (одно из типичных названий «Убил ли ты сегодня немца?»), в которых публиковались письма-отчёты советских бойцов о количестве убитых ими немцев и способах их уничтожения.
Ну и основное преимущество русских перед фашистами было то, что отступать некуда... Солдаты знали что за ними их семьи близкие и родные которые нуждаются в защите... А это лучшая мотивация всех времен.... К тому же во время всей войны люди писали письма домой и получали ответы и работало радио на котором письма эти читали и передавали приветы солдату. Благодаря таким радиопередачам многие люди не теряли надежды...
П.с а без 100 грамм мне кажется психика просто сломается видеть смерть лицом к лицу.
Если кому интересно почитать письма с фронта
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
Последний раз редактировалось Oksnia; 21.04.2015 в 20:08.
Тем более в условиях антисанитарии, несбалансированного питания и т.п. И с июня 1942 - только частям, ведущими наступательные операции. То есть - получается, что в обороне, той же Сталинградской - "наркомовских" 100 гр. не было на довольствии. Но зато - надо верить наеб@невшимся винта со шнапсом немцам о том, что бесстрашие русского солдата - исключительно от водки.
Вот в этой книге ,ещё известной как «В августе 44-го» (экранизация), написано как (явно не в первый раз) офицер-розыскник Таманцев употребляет амфетамины : «По виду, цвету и размеру таблеток я определил — фенамин… Подумав, что спать сегодня мне едва ли придется, я проглотил две фенаминовых таблетки и хотя знал, что действие их наступает не сразу, тут же почувствовал заметный прилив сил» (гл. 60).
Синтез амфетамина и метамфетамина был подробно описан в № 4 и 6 журнала «Прикладная химия» за 1941 год. В журнале «Советская медицина» за 1942—1943 годы есть призыв - «Новые лекарства фенамин и первитин помогают дополнительные 5 часов бороться за дело Ленина — Сталина против фашистских оккупантов!»
Снимай уже шоры и избавляйся от стереотипов .
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Вот еще если уж про вторую мировую зашла речь , интересное:
- воспоминания о войне наших ветеранов
И
- воспоминания о войне наших союзников и противников
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
За время Сталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации. Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время. Численность населения Советского Союза увеличилось на 41 миллион человек.
При Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, в том числе ДнепроГЭС, Уралмаш, ХТЗ, ГАЗ, ЗИС, заводы в Магнитогорске, Челябинске, Норильске, Сталинграде. В то же время за последние 20 лет демократии не построено ни одного предприятия такого масштаба.
Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США.
Цены на основные продукты питания, за 5 послевоенных лет в СССР, снизились более чем в 2 раза, в то время как в крупнейших капстранах эти цены возросли, и в некоторых даже в 2 и более раз.
Это говорит о грандиозном успехе страны, в которой всего пять лет тому назад окончилась самая разрушительная война в истории человечества и которая от этой войны больше всех пострадала!!
Буржуазные специалисты в 1945 г. дали официальный прогноз, что хозяйство СССР сможет выйти на уровень 1940 г. только к 1965 г. – при условии, если возьмет иностранные займы. Мы вышли на этот уровень в 1949 г. без всякой внешней помощи.
В 1947 г. СССР, первым после войны из государств нашей планеты, отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно – до 1954 г. – снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления.Детская смертность в 1950 г. снизилась по сравнению с 1940 г. более чем в 2 раза.Число врачей возросло в 1,5 раза.Число научных учреждений увеличилось на 40%.Число студентов вузов увеличилось на 50%. И т.д.
В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров и не существовало понятие дефицита. Выбор продуктов в гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах.Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую из тех времен. Банки с крабами были во всех советских магазинах.Качество и разнообразие потребительских товаров и продуктов питания, исключительно отечественного производства, было несоизмеримо выше современного ширпотреба и продовольствия.Как только появлялись новые тенденции в моде, они мгновенно отслеживались, и уже через пару месяцев модные товары появлялись в изобилии на полках магазинов.
Заработная плата рабочих в 1953 году колебалась от 800 до 3000 рублей и выше. Шахтёры и металлурги получали до 8000 рублей. Молодые специалисты инженера до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, а зарплата профессоров и академиков нередко была выше 10000 рублей.
Автомобиль «Москвич» стоил – 9000 р., хлеб белый (1 кг.) - 3 р., хлеб чёрный (1 кг.) - 1 р., мясо говядина (1 кг.) - 12.5 р., рыба судак – 8,3 р., молоко (1 л.) - 2.2 р., картофель (1 кг.) – 0,45 р., пиво «жигулёвское» (0,6 л.) – 2,9 р., ситец (1 м.) – 6,1 р. Комплексный обед в столовой стоил - 2 р. Вечер в ресторане на двоих, с хорошим ужином и бутылкой вина – 25 р.
И всего этого изобилия и безбедной жизни удалось достичь,несмотря на содержание 5,5 миллионной, вооружённой «до зубов» самым современным вооружением, лучшей армии в мире!
С 1946 г. в СССР были развернуты работы:по атомному оружию и энергетике; по ракетной технике;по автоматизации технологических процессов;по внедрению новейшей вычислительной техники и электронике;по космическим полетам;по газификации страны;по бытовой технике.
Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР на год раньше, чем в Англии, и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы.
Таким образом, в СССР за одну пятилетку – с 1946 по 1950 г. – в условиях жесткого военно-политического противостояния с богатейшей капиталистической державой мира без какой-либо внешней помощи были решены, по крайней мере, три социально-экономические задачи: 1) восстановлено народное хозяйство; 2) обеспечен устойчивый рост уровня жизни населения; 3) совершен экономический рывок в будущее.
И даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности, практически во всех сферах жизни.
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объём русского производства в 3-4 раза превысит американский.
В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 год в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.
В 1991 г. на советско-американском симпозиуме, когда наши "демократы" начали верещать о «японском экономическом чуде», прекрасную «оплеуху» им отвесил японский миллиардер Хероси Теравама: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».
Один из лучших представителей верующих трудящихся, почитаемый святителем, Лука, архиепископ Симферопольский и Крымский, писал: «Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину».
Никогда в своей истории наша страна не знала таких величественных преобразований, как в сталинскую эпоху! Весь мир потрясённо следил за нашими успехами! Именно поэтому сейчас реализуется "дьявольская" задача - никогда больше не допустить появление у властных рычагов государства людей, сопоставимых по своей внутренней силе, нравственным качествам, стратегическому мышлению, организаторским способностям и патриотизму с Иосифом Виссарионовичем Сталиным, всю свою жизнь посвятившего народу. А для этого и надо всего-то-оболгать и оклеветать деятельность и жизнь великого человека.
Но четверть века разнузданной пропаганды против Сталина не принесли её организаторам победы даже над мертвым Сталиным.
Нам известны мотивы тех, кто клевещет на Сталина. Весь этот бред вываливается на нас для того, чтобы мы через сравнение того, что было сделано тогда, не смогли осмыслить преступность происходящего ныне. Не смогли даже в мыслях вернуться к идеям социализма! Антисталинская кампания преследует одну цель, - не допустить народ к воссозданию сталинской экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей.
Последний раз редактировалось грегори; 22.04.2015 в 00:02.
В то же время за последние 20 лет демократии не построено ни одного предприятия такого масштаба.
прозрел?
Можно ещё добавить что после убийства Сталина остался золотой запас в 2 раза больший нынешнего российского и это при том что сырьём СССР на экспорт практически не торговал
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Вот в этой книге ,ещё известной как «В августе 44-го» (экранизация), написано как (явно не в первый раз) офицер-розыскник Таманцев употребляет амфетамины
Я фигею дорогая редакция. Мало того, что в качестве подтверждения приема нашими бойцами фигурирует литературный персонаж - ладно, это еще куда-ни шло, т.к. Богомолов (до 1953 г. Войтинский) вроде как из спецуры (вроде как потому что вообще велись споры о том, где и как он служил и служил ли вообще). Но там же в тексте черным по белому написано, что таблетки взяты с тела шпиона (Павловского, емнимп), вместе с прочей чешуей. То есть это не официальные каналы снабжения СМЕРША и прием таблеток - самодеятельность конкретного опера.
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Синтез амфетамина и метамфетамина был подробно описан в № 4 и 6 журнала «Прикладная химия» за 1941 год. В журнале «Советская медицина» за 1942—1943 годы есть призыв - «Новые лекарства фенамин и первитин помогают дополнительные 5 часов бороться за дело Ленина — Сталина против фашистских оккупантов!»
Так и знал, что это г@вно всплывет, но поленился написать. Вобщем, в свое время я разбирался с этим - твоя цитата - плод жизнедеятельности некого блогера под погоняловом kostyad, написанный им в начале 2009г. Больше нигде про это не было, все поплыло по копробложикам именно оттуда. Это светило там еще пишет, что в "в 1942-1944 студенты и научные сотрудники в блокадном ленинграде ежедневно синтезировали 5 килограмм героина-диацетилморфина и 10 кг фенамина". Студенты и нс. В блокадном. Ежедневно. 10 кг. Финиш. Клиника. Одна таблетка - 10 мг. Это получается, что они хреначили по одному миллиону таблеток в день. Только фенамина. 30 млн. таблеток в месяц. Ну не мудило ли? Я, помнится, тогда еще посмотрел его профиль и френдлист в lj - стандартный белоленточный контрацептив, живущий в Италии.
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Снимай уже шоры и избавляйся от стереотипов.
Я готов снять, но только в обмен на реальные факты, а не на русофобскую пропаганду. То, что часть подразделений типа спецуры могли получать подобную хрень - в принципе, можно допустить. Теоретически. Но про массовое применение в той же пехоте - нет таких данных от слова вообще. А ведь СССР - это плановое хозяйство с "учетом, учетом и еще раз учетом". Должно было немерено документов остаться - планы по заводам, приказы о постановке на довольствие и включении в паек, не говоря уж о фотках упаковки и т.п.
Где все это? А вот про гансов, лаймов и янки - полно, от фоток до количества поставленных таблеток. Потому что они действительно массово посадили на винт и его аналоги своих вояк, и не только мышей летучих, волкодавов или летунов там, а всех, включая пехтуру и вкс. Но все огребшие от нас (в очередной раз), как один, рассказывают, что помешала победить им водка, генерал мороз, несоблюдение нами "рыцарских правил войны", плохое командование и так далее. А то бы они ухххх..... Какой, мол, там, героизм и бесстрашие у "глюпых рюсских", о чем вы, типа. И что смешно, кто-то ведь и покупается на подобное....
Последний раз редактировалось dinn2k; 22.04.2015 в 00:30.
Прекращай ярлыки навешивать. Постоянно передергиваешь.
Твои источники информации:
конечно же безупречны и заслуживают полного доверия )))
Я не писал что у нас массово применялись амфетамины. Но это не отменяет того что они были и применялись. Винт без проблем делают обычные наркоманы и даже не из таблеток эфедрина , а уж химикам это вообще не проблема
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Непонятно почему у нас умалчивается удачная операция (даже две, вторая - взрыв парома с тяжёлой водой) норвегов и англичан в п.Веморк близ Рьюкана (Норвегия ) не давшая нацистам первыми создать ядерную бомбу ?
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Непонятно почему у нас умалчивается удачная операция (даже две, вторая - взрыв парома с тяжёлой водой) норвегов и англичан в п.Веморк близ Рьюкана (Норвегия ) не давшая нацистам первыми создать ядерную бомбу ?
Почему умалчивается? Кто интересуется -тот знает. Другой вопрос что мы скорее обсуждаем в этой теме Сталина и чуть чуть начали ВОВ в контексте фашисты и СССР с момента нападения фашиской германии на СССР... а "не в общем"
К тому же история не признает сослагательного наклонения.
__________________
Дайте мне еще шампан бокальского))))
О чем ты? Я как тот акын - что вижу, о том и пою. Вижу русофоба - так и говорю, что русофоб мол. И это не ярлык, а констатация факта.
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Постоянно передергиваешь.
Где именно, ткни, не стесняйся. Если я где-то ошибся - то я первый признаю это, т.к. "быстро поднятое лицо упавшим не считается".
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Твои источники информации конечно же безупречны и заслуживают полного доверия
На порядок порядков, так как инфа есть в разных форматах с различной детальностью и в разнородных источниках, от наших (от патриотических до новой газеты через вики) до "ихней" прессы включая названия фирм-производителей, снабжен матсвидетельствами типа фоток упаковки первитина или танкового шоколада и не содержит внутренних противоречий и нескладух. В отличии от брехни либераста из Италии. Который даже сбрехать правдоподобно не сумел и чей высер ничем независимым не подтвержден. Миллион таблеток в день, ну надо же. "А пацаны то и не знали".
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Я не писал что у нас массово применялись амфетамины.
Таак. Напомню, что вообще дискуссия пошла с заброса - мол немцы говорят что бесстрашие русских воинов объясняется массовым приемом ими водяры и что они были от этого в шоке. И, мол, этому стоит поверить... Ты с этим согласен или как?
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
Но это не отменяет того что они были и применялись.
Общетеоретически, скажу, что - "вероятно, такое могло иметь место быть". Как частная инициатива при взятии трофеев, как пробы воздействия в ограниченных подразделениях. "Но только за это" (с)ЗМ. Не согласен - "Имя, сестра, имя" (с)ЗМ. Маркировку, норму в пайке, приказ по подразделению, завод-производитель, фотку упаковки - в студию. Хоть что-то предъяви, я ведь так жажду "снять шоры". Уже в который раз прошу, а в ответ порция блудняка. Так ты меня "стереотипов не лишишь".
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв
а уж химикам это вообще не проблема
Ты когда-нибудь видел миллион-другой таблеток вместе и как ты себе представляешь штамповку такого количества студентами и научными сотрудниками? Или, по твоему, русские настолько суровы, что жрали его на развес ложками, запивая водкой?
Непонятно почему у нас умалчивается удачная операция (даже две, вторая - взрыв парома с тяжёлой водой) норвегов и англичан в п.Веморк близ Рьюкана (Норвегия ) не давшая нацистам первыми создать ядерную бомбу ?
Как мудро бы отмечено - кто хотел, тот узнал. А вот чего я не знаю - каким боком тяжелая вода применяется в ядреном батоне. В реакторе, это понятно - для замедления нейтронов, шоб не хренакнуло разом. Но в бомбе? Ума не приложу. Помогите, добрые люди...
PS: А, начинаю догадываться - шоб построить реактор и его в нужный момент уконтропупить. Вместе со всем окружающим... Логично. Хотя... Тогда зачем оксид дейтерия, если его как раз нужно для взрыва сливать нахрен.... Вообщем, опять-таки не понимаю.
В отличии от брехни либераста из Италии. Который даже сбрехать правдоподобно не сумел и чей высер ничем независимым не подтвержден. Миллион таблеток в день, ну надо же. "А пацаны то и не знали".
Ты реально достал уже фантазировать и приписывать свои фантазии мне , а потом сам же свои же фантазии , которые якобы мои, и критикуешь. ))) Проблемы с восприятием информации ? Вроде я предельно просто и коротко пишу. Перечитай мои посты ещё раз , если с первого не понимаешь
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
