Дизельный двигатель греть или не греть. Вот в чем вопрос...
Собсно на просторах инета укрепилось мнение без подтверждения что:
- на холостых не греется
- на холостых вредно
Как я понимаю, даже на холостых двигатель работает, а значит в цилиндрах происходит вспышка и сгорание топливной смеси
На темепературе окружающей среды, я зимой и с минусом, вспышка полюбЭ будет иметь сильно выше температруру сгорания
А значит блок цилиндров это тепло будет отбирать, а значит - греться
Чем отличается от бензиновго двигателя? - температурой сжатия смеси перед вспышкой бензина и солярки в пару сотен градусов, причем в солярке выше?
и шо? горит и то и другое
И второе утверждение - вредно
А почему?
Двигатель крутится, масло качается, по каналам распределяется
Что не так?
Собсно на просторах инета укрепилось мнение без подтверждения что:
- на холостых не греется
- на холостых вредно
Как я понимаю, даже на холостых двигатель работает, а значит в цилиндрах происходит вспышка и сгорание топливной смеси
На темепературе окружающей среды, я зимой и с минусом, вспышка полюбЭ будет иметь сильно выше температруру сгорания
А значит блок цилиндров это тепло будет отбирать, а значит - греться
Чем отличается от бензиновго двигателя? - температурой сжатия смеси перед вспышкой бензина и солярки в пару сотен градусов, причем в солярке выше?
и шо? горит и то и другое
И второе утверждение - вредно
А почему?
Двигатель крутится, масло качается, по каналам распределяется
Что не так?
Прокомментируйте 640.940 двигатель
Вебасто рулит! Перед пуском 25-30 минут, сел поехал
Собсно на просторах инета укрепилось мнение без подтверждения что:
- на холостых не греется
- на холостых вредно
Как я понимаю, даже на холостых двигатель работает, а значит в цилиндрах происходит вспышка и сгорание топливной смеси
На темепературе окружающей среды, я зимой и с минусом, вспышка полюбЭ будет иметь сильно выше температруру сгорания
А значит блок цилиндров это тепло будет отбирать, а значит - греться
Чем отличается от бензиновго двигателя? - температурой сжатия смеси перед вспышкой бензина и солярки в пару сотен градусов, причем в солярке выше?
и шо? горит и то и другое
И второе утверждение - вредно
А почему?
Двигатель крутится, масло качается, по каналам распределяется
Что не так?
Прокомментируйте 640.940 двигатель
Греть на месте вредно из-за экологии. Чем быстрее поедете, тем быстрее греется мотор и выхлопная система с адблю и катализаторами. Да и греть дизель на холостых вообще горячка, особенно на морозе. Завели, чисто для самоуспокоения минуту помолотили, так сказать помолились и спокойно поехали не вваливая. Опять же.. как-то на месте Вы прогрели чудом мотор, а трансмиссия и коробас холодные, но у Вас уже четкое представление по мотору, что можно мчать. Выводы делайте сами.
Меня из-за данной методы в прошлую новогоднюю ночь гаишники, обогнавшие меня, остановили. Их насторожил вяло едущий в правом ряду Мерседес в такую празднично-суматошную ночь.
прогрели чудом мотор, а трансмиссия и коробас холодные, но у Вас уже четкое представление по мотору, что можно мчать. Выводы делайте сами.
так и на бензинке такое же
ну и плюс коробка по металлу соединена с двиглом
пусть не 90, но всяк уже не минус уличный будет масло
ну и не зависимо от бензин\солярка, коробку в мороз на месте чуток покачать и тихонько двигаться
Цитата:
Сообщение от vinitto
Греть на месте вредно из-за экологии.
это все происки зеленых
но по существу так и не увидел ответов - почему не нагреется и почему вредно для мотора
Нагреется, но греться до рабочей температуры без нагрузки будет долго.
Вредно, потому что двигателю не полезно работать при температуре, отличной от рабочей, а греться без нагрузки будет долго.
С момента изобретения интернета уже терабайты исписаны на эту тему )
Я лично грею до сорока градусов (а это даже в самые лютые морозы не занимает более 10 минут), потом еду без фанатизма. Способ опробован на самых разных машинах. Ни один двигатель, как говорится, не пострадал )
Да, и свой подход единственным верным не считаю )
Нагреется, но греться до рабочей температуры без нагрузки будет долго.
Вредно, потому что двигателю не полезно работать при температуре, отличной от рабочей, а греться без нагрузки будет долго.
так почему бензиновый быстрее греется?
и разве бензиновому НЕ вредно работать при температуре, отличной от рабочей?
я просто хочу понять все эти страшилки по дизелю....
Собсно на просторах инета укрепилось мнение без подтверждения что:
- на холостых не греется
- на холостых вредно
ну это по сути правда, ибо
- у дизеля нет прогревочных в принципе. если на дизеле нет догревателя, то греется он реально дольше бензина
- обороты у дизеля чуть ниже
- давление масла минимально достаточное
автор считает что условно разницы нет, и я практически согласен, за исключением того, что все таки двигателю лучше, когда давление масла выше.
в общем разница если и есть, то ее едва ли можно как-то измерить
но есть еще 2 факта, которые я принимаю во внимание:
- не нужно стоять и дымить, нюхать эту вонь самому либо травить ей окружающих, особенно в городе (привет тяжелым металлам которые очень плохо выводятся из организма)
- греется мотор долго и бестолково, по мне пустая трата времени, не вижу смысла в общем.
все свои машины никогда за 20+ лет не грел, были телеги с пробегами под 500, проблем небыло ни с одним двигателем.
рецепт на зиму прост - хороший рабочий заряженный акк и масло 0-40 или 0-30
из опыта дизель vs бензин второе лично для меня предпочтительнее, завожу, жду падения прогревочных и начинаю движение, обороты до 2000, ну или меньше хотя с этим сложновато)
дизель (Х218/350д) греется долго, поэтому еду сразу, обычно на ручном режиме,чтобы обороты поменьше держать..
Цитата:
Сообщение от Ромычь
Вебасто рулит! Перед пуском 25-30 минут, сел поехал
вебасто рулит даже летом, ибо педалировать можно практически сразу ))
Цитата:
Сообщение от vinitto
Опять же.. как-то на месте Вы прогрели чудом мотор, а трансмиссия и коробас холодные, но у Вас уже четкое представление по мотору, что можно мчать.
да меня очень веселят товарищи в сети, которые считают что подергав селектор туда-обратно несколько раз коробка типа греется
у мена на монитор выводится температура коробки и скажу я вам она нааааамного дольше греется чем мотор. так что да, когда на приборке 80 градусов, то масло едва ли еще дошло до 60, а обычно меньше, а коробка в этом время градусов 35 от силы))
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
это все происки зеленых
ну а реально вот, зачем стоять и дымить? в чем практический смысл?
Цитата:
Сообщение от Polynin
Завел, 2-3 мин постоял, прогревочные обороты упали ,и поехал не наваливая...
я даже и 2 не жду никогда, прогревочные падают через секунд 30, ну минуту максимум в сильный мороз (давно таких правда небыло)
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
и разве бензиновому НЕ вредно работать при температуре, отличной от рабочей?
любому мотору вредно + масло дохнет быстрее, это актуально для тех кто от работы в 10 км живет)
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
так почему бензиновый быстрее греется?
потому что дизель умеет работать на обедненной смеси например
бензин так не умеет
Перепускной клапан масляного фильтра при низких температурах открывается и масло в это время не проходит очистку. Поэтому грею сначала Вебасто, затем ещё и мотором.
Разлеите грамм по 20 соляры и бензина в какие-нибудь одинаковые консервные банк и подожгите ,видно будет сразу где температура больше и быстрее
Но тут не все так просто, в моторе дизельное топливо значительно эффективнее, чем в бензине. И связано это с принципом воспламенения и условиях этого воспламенения.Глядя, как тяжело поджечь топливо в консервной банке, вообще создастся впечатление, что мотор никогда не заведется, но все совсем не так.
но по существу так и не увидел ответов - почему не нагреется и почему вредно для мотора
Михалыч
что бы тебе тут не написали - ты не поверишь
и это просто потому что тебе просто лень читать Ынструкцию на машину - вот и все. Там черным по белому все написано, в том числе и про старт при низких температурах
p.s. а кто на какой солярке ездит?
p.s.2. а какое масло покупать?
p.s.3: а что с расходом
- обороты у дизеля чуть ниже
- давление масла минимально достаточное
может я скажу крамолу, но у меня мерсик свои обороты на прогрев держит выше, чем уже нагретые хх
а значит и масло веселее бегает, разогретое и свежее:
Цитата:
Сообщение от dimastiy
все таки двигателю лучше, когда давление масла выше.
Цитата:
Сообщение от dimastiy
греется мотор долго и бестолково
так вопрос - почему бензинка быстрее нагревается, а дизель медленнее?
ведь я выше про сгорание в цилиндрах вроде упомянул...
Цитата:
Сообщение от dimastiy
которые считают что подергав селектор туда-обратно несколько раз коробка типа греется
так ясен перец, что от ЭТОГО масло не разогреется
но хоть начать его циркуляцию еще ДО движения, даже под минимальной нагрузкой..
и та же вебасто ведь греет не коробку, а только двигатель
хотя тут опять возникает процесс распространения тепла по металлу
Цитата:
Сообщение от dimastiy
+ масло дохнет быстрее, это актуально для тех кто от работы в 10 км живет
увы.... у меня как раз 9 км от гаража до работы
не будешь же утром, в заторах наяривать лишние пару десятков км абы масло уберечь?
та пофигу, я его меняю через 10 ткм, а не прописанных 15...
да и вообще сейчас вышел на замену как раз перед зимой
лучше пусть 8-10 будет, чем большим буквам доверять
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI
Михалыч
что бы тебе тут не написали - ты не поверишь
и это просто потому что тебе просто лень читать Ынструкцию на машину - вот и все. Там черным по белому все написано, в том числе и про старт при низких температурах
так дело не в том, чтоб верить или не верить мануалу
там как раз и заставляют сразу двигаться, хоть и медленно
причем это же было и на бензиновой предыдущей..
я возле гаража, а не под домами, поэтому лучше постою и покопчу..
ну и вопрос мой в другом - почему ВРЕДНО для дизеля, и не вредно для бензинки???
может я скажу крамолу, но у меня мерсик свои обороты на прогрев держит выше, чем уже нагретые хх
а значит и масло веселее бегает, разогретое и свежее:
и че?
быстрее нагреется 2 минуты из 20?
потом все равно упадут
это ерундовая разница вообще
у меня на 350м одинаково например
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
так вопрос - почему бензинка быстрее нагревается, а дизель медленнее?
ведь я выше про сгорание в цилиндрах вроде упомянул...
я же вам ответил выше
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
но хоть начать его циркуляцию еще ДО движения, даже под минимальной нагрузкой..
нафига этот онанизм? проехал 100 метров потихоньку - будет тоже самое
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
и та же вебасто ведь греет не коробку, а только двигатель
хотя тут опять возникает процесс распространения тепла по металлу
а что контур охлаждения коробки никак не связан с двигателем?)
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
та пофигу, я его меняю через 10 ткм, а не прописанных 15...
да и вообще сейчас вышел на замену как раз перед зимой
лучше пусть 8-10 будет, чем большим буквам доверять
точно покажет только анализ но в зависимости от типа масла 99% что к 8000м оно у вас уже дохлое давно ну или на пределе как минимум
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
там как раз и заставляют сразу двигаться, хоть и медленно
причем это же было и на бензиновой предыдущей..
это не просто так написано в том числе
кстати, в автосервисах прогревальщиков по статистике больше зимой
Цитата:
Сообщение от Юрий Михалыч
я возле гаража, а не под домами, поэтому лучше постою и покопчу..
ну и вопрос мой в другом - почему ВРЕДНО для дизеля, и не вредно для бензинки???
НА-ФИ-ГА?
для обоих не особо то полезно, с чего вы взяли? на бензине все тоже самое