Политика, религия, наука. Интересный раздел.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 05.05.2018, 22:04   #141
Sergey B.
Абориген
ВАЗ
Сообщений 9,371
Регистрация 24.03.2015
Ментальность - это да. Однако и ментальность возникает не на пустом месте ( это не генетический код, как нам пытаются представить). Скорее это ( прл ментальность) поведенческие нормы, заложенные на протяжении нескольких поколений.
Ммм...к чему это я "приплёл"..
Ну возьмите хотя-бы незабвенного Ремарка, его описание жизни Германии времён Веймарской Республики. Продолжать дальше, или не надо?
__________________
" Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один..."
Цитата Ответить
Старый 05.05.2018, 22:57   #142
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Цитата:
Сообщение от Sergey B. Посмотреть сообщение
Ментальность - это да. Однако и ментальность возникает не на пустом месте ( это не генетический код, как нам пытаются представить). Скорее это ( прл ментальность) поведенческие нормы, заложенные на протяжении нескольких поколений.
Ммм...к чему это я "приплёл"..
Ну возьмите хотя-бы незабвенного Ремарка, его описание жизни Германии времён Веймарской Республики. Продолжать дальше, или не надо?
Правильно. И это менталитет определяет как люди ведут себя в той или иной ситуации. А еще определяет приятие /неприятие ситуации социумом.
Например, люди дают взятки, откаты или уходят от налогов, из меркантильных соображений/в целях получения личной выгоды, а потом пеняют на власть и коррупцию. Или откупаются от закона, а потом пеняют - суды не работают!
Это когнитивный диссонанс. Как можно осуждать то, в чем участвуешь, не осуждая себя? Причем тут власть тогда, пусти вас туда - и будет тоже самое.
Многие даже разницы между мнением по теме и раздачей цу (иди туда, говори это, делай то) не понимают, а если мнение не нравится/не совпадает - оно приравнивается к личному оскорблению и все - ты враг.

Конечно продолжать!
Цитата Ответить
Старый 05.05.2018, 23:02   #143
Sergey B.
Абориген
ВАЗ
Сообщений 9,371
Регистрация 24.03.2015
Абырвалг!
__________________
" Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один..."
Цитата Ответить
Старый 05.05.2018, 23:02   #144
Sergey B.
Абориген
ВАЗ
Сообщений 9,371
Регистрация 24.03.2015
Цитата:
Сообщение от Sergey B. Посмотреть сообщение
Абырвалг!
Продолжаю..
__________________
" Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один..."
Цитата Ответить
Старый 06.05.2018, 00:23   #145
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
И уснул.)))
Цитата Ответить
Старый 06.05.2018, 00:37   #146
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Сходила в виртуальный бомжатник и сразу поняла, что chasik прекрасен просто! Все познается в сравнении. Chasik, возвращайтесь!!
Цитата Ответить
Старый 06.05.2018, 00:39   #147
Sergey B.
Абориген
ВАЗ
Сообщений 9,371
Регистрация 24.03.2015
Цитата:
Сообщение от Тина Канделаки Посмотреть сообщение
И уснул.)))
Да тута я, тута! Музыку слущаю.. Суббота!!
__________________
" Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один..."
Цитата Ответить
Старый 06.05.2018, 16:42   #148
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Цитата:
Сообщение от Sergey B. Посмотреть сообщение
Да тута я, тута! Музыку слущаю.. Суббота!!
Хорошая музыка, одобряю.
Цитата Ответить
Старый 06.05.2018, 17:55   #149
Sergey B.
Абориген
ВАЗ
Сообщений 9,371
Регистрация 24.03.2015
Цитата:
Сообщение от Тина Канделаки Посмотреть сообщение
Хорошая музыка, одобряю.
Нестареющая классика от " цеппелинов"...
__________________
" Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один..."
Цитата Ответить
Старый 06.05.2018, 17:55   #150
Sergey B.
Абориген
ВАЗ
Сообщений 9,371
Регистрация 24.03.2015
Цитата:
Сообщение от Sergey B. Посмотреть сообщение
Нестареющая классика от " цеппелинов"...
Особенно на фоне современной подачи музыки на ТВ.
__________________
" Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один..."
Цитата Ответить
Старый 15.05.2018, 13:15   #151
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Очевидно потому, что слишком много политботов.
Заламывание рук, стенания, обличения на чайной заварке, набросы на проклятый режим - и все по одному и тому же заезженному сценарию, как пони по кругу. Ничего актуального не обсуждается.
В живые темы люди забегают, но быстро исчезают, глядя на контент.
Ботов много везде, но здесь превалирует набросы эха москвы и трансляции истерик аля навальный.
Когда не заламывают руки, размещают простыни копирайтов. В совокупности это такая скука, для людей понимающих суть, что думающие разбрелись почти все.
Клубу то что-то перепадает, или на нем зарабатывают внаглую в одно лицо?)
Цитата Ответить
Старый 23.07.2018, 11:07   #152
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Смотрю название раздела поменяли? Красивая обертка, жаль что начинка все та же.

Как новых пользователей привлекать собираетесь, в такой пафосный клуб для избранных?)
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 13:25   #153
emeren
Абориген
Мб-бмв
Сообщений 11,150
Адрес москва-химки
Регистрация 13.01.2011
Прекрасно)

О повышении НДС

Против повышения налогов вообще и НДС в частности есть множество аргументов. Для меня лично достаточно одного из них: неизменность правил игры в нашей ситуации важнее для долгосрочного развития экономики, нежели любой возможный эффект от изменения налогового регулирования.

За последние тридцать лет мы так часто меняли налоговые правила и ставки, что данная неопределенность достаточно сильно тормозит инвестиционную активность компаний. Власти уже несколько раз обещали больше налоги не менять и пора бы хоть какое-то из этих обещаний выполнить.

Против повышения именно НДС есть и иные разумные аргументы: и про инфляцию, и про оборотный капитал компаний. Однако я зайду с неожиданной стороны.

Многие комментаторы критикуют повышение НДС ссылаясь на то, что в России дескать очень высокая налоговая нагрузка на бизнес.

Я часто вижу расчеты, построенные на перемножении различных налогов, которые можно рассматривать как налоги на труд (НДС в их числе). В результате такого расчета, при желании и отсутствии внимания к деталям, можно вывести, что общая налоговая нагрузка в России выше чем в большинстве стран мира.

Однако расчеты, основанные на подобной методологии, по определению не могут быть корректны, так как их авторы сопоставляют исключительно верхние номинальные, а не эффективные ставки налога и не учитывают разнообразные налоговые льготы и льготные режимы, а также долю экономических агентов находящихся в тени.

Кроме того, в разных налоговых системах различный дизайн и нагрузка может быть смещена на различную налоговую базу.

Наиболее методологически адекватным мерилом налоговой нагрузки на экономику является доля налогов в ВВП страны.

По этой ссылке можно увидеть для разных стран налоговую нагрузку в % к ВВП, и государственные расходы в % к ВВП

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Небольшая выдержка из этой таблицы. Первая цифра – доля налогов в ВВП; вторая – доля государственных расходов в ВВП.

Россия 30 36
США 25 41
Франция 44 56
Германия 37 45
Бразилия 35 39
Китай 19 24
Япония 28 42
Южная Корея 26 30
Польша 32 44

Приведенные данные описывают Россию страну со средним уровнем налоговой нагрузки. Меньше, чем у левой Европы, заметно больше, чем у азиатских тигров или некоторых англо-саксов.

Разница между налоговой нагрузкой и расходами расширенного правительства объясняется следующими составляющими: госзаимствования, приватизация, доходы от использования госсобственности, прибыль центрального банка, и т.д.

И тут есть одна вещь на которую нам следует особо обратить внимание. В таких странах как допустим Кувейт, Бахрейн или Катар при налоговой нагрузке в 1-3% ВВП расходы государства составляют 30-50% ВВП. Это обуславливается тем, что большую часть доходов подобные страны получают неналоговым образом за счет наличия государственной нефтяной компании, чья прибыль изымается через дивиденды.

В этих странах, как правило, других налогов нет совсем. Все деньги поступают от нефти.

Если бы правительство Кувейта решило забирать нефтяную ренту не дивидендами, а налогами, то в данной таблице налоговая нагрузка в Кувейте увеличилась бы с 1% до 40% ВВП. Означало бы это, что в Кувейте высокие налоги, если на все остальное налог 0?

Таким образом я подвожу к мысли, что для того, чтобы корректно оценить налоговую нагрузку в РФ на всю регулярную экономику осмысленно исключить рентные налоги с нефтегазовой отрасли из расчета.

Нефтегазовые доходы бюджета, если их оценивать по методологии Минфина, составляют 6-7% ВВП (реально до 10%). Если их вычесть из налоговой нагрузки то мы увидим, что налоговая нагрузка на остальную (не нефтяную) экономику России составит менее 25% ВВП, что является самым низким показателем в ОЭСР.

Последние несколько абзацев должны были вызвать у внимательного читателя как минимум два вопроса: так и почему при всем этом я выступаю против повышения НДС? и почему же наш бизнес воет от налогов и говорит, что их невозможно платить? Ответы на данные вопросы связаны между собой.

С точки зрения влияния налоговой нагрузки на развитие экономики, в реальности важен не столько размер налоговых ставок, сколько качество налогового администрирования.

Если налоги платят все одинаково и поровну, даже самые высокие налоги практически не создают проблем бизнесу и просто перекладываются в конечную цену всех товаров. В Скандинавии, в целом, очень высокие налоговые ставки, однако довольно жесткое соблюдение законов позволяет большинству бизнесов нормально развиваться в этих условиях. Проблемы лишь у отдельных экспортно-ориентированных секторов.

Совершенно иная ситуация складывается, если кто-то платит налоги, а кто-то от них уклоняется. В ценовой конкуренции честные бизнесы почти неизбежно проигрывают и каждый процент роста налоговых ставок увеличивает вероятность закрытия честных бизнесов или их ухода в тень. Для них каждый процент роста ставки, даже с очень низких значений, становится убийственным, ибо недобросовестные конкуренты данных расходов не несут.

Одной из немногих позитивных тенденций в российской экономике последних лет, является резкое ужесточение налогового администрирования и удорожание уклонения от уплаты налогов. Самый яркий пример – удорожание обналички, стоимость которой, во многих ситуациях, вплотную приблизилась к стоимости честной уплаты налогов.

В результате за период 2014-2017 год при неизменности налоговых ставок и общем совокупном падении ВВП и реальных располагаемых доходов населения, поступления по НДФЛ, НДС и налогу на прибыль организаций, демонстрировали заметный рост в реальном выражении.

Это ужесточение администрирования в краткосрочной перспективе несет разнонаправленные последствия для экономики, но в долгосрочной однозначно позитивно сказывается на конгруэнтности среды, росте производительности труда и инвестициях.

Последние годы многие бизнесы, выбирая между работой «в черную» или «в белую», все чаще делали выбор в пользу второго варианта, сравнивая издержки уплаты и неуплаты налогов.

И тут вдруг повышение НДС. Легальных способов минимизации НДС (в отличие от других налогов) практически не существует. Серые схемы с обналичкой, в первую очередь, заточены именно под уклонение от уплаты НДС.

В результате для бизнеса: а) возрастают издержки работы «в белую»; б) изменяется восприятие рисков, связанных с обелением. Неизбежно возникает мысль о том, что «вот я сейчас обелюсь, а государство после этого резко повысит налоги».

Таким образом, повышение НДС неизбежно затормозит процесс обеления российской экономики, который не только сам по себе повышает налоговые поступления, но и создает в экономике правильные стимулы в пользу наиболее эффективных компаний.

Никакой рост доходов бюджета не сможет компенсировать этого негативного эффекта.

Даже если впоследствии нам и придется повышать налоги (а на фоне развитых стран, они у нас и правда довольно низкие), то лучше сделать это через несколько лет после того, когда доля экономики, находящейся в тени, приблизится к значениям, характерным для развитых стран.

Еще раз подчеркну основную мысль: равенство администрирования налогов для экономики часто важнее уровня ставок. А равного администрирования проще добиваться при низких ставках, нежели при высоких.
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 19:38   #154
spinal77rus
Участник
Mercedes-Benz W140
Сообщений 723
Адрес Москва ЮВАО
Регистрация 02.08.2015
Цитата:
Сообщение от Тина Канделаки Посмотреть сообщение
Почему так мало участников
Да надоел этот трындёж каждый день одно и тоже. Отвлечение общественного внимания населения от внутренних социальных и экономических проблем путём "тыканья пальцем" на "плохую" америку, сирию, украину, скрипали и прочая фигня. Врятли тут читают депутаты и принимают общественное мнение. Всё равно будет так как им выгодно для себя.
Ничего не изменится, будет только хуже в России.
__________________
W140, S300 TD, 1998
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 20:19   #155
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Цитата:
Сообщение от spinal77rus Посмотреть сообщение
Да надоел этот трындёж каждый день одно и тоже. Отвлечение общественного внимания населения от внутренних социальных и экономических проблем путём "тыканья пальцем" на "плохую" америку, сирию, украину, скрипали и прочая фигня. Врятли тут читают депутаты и принимают общественное мнение. Всё равно будет так как им выгодно для себя.
Ничего не изменится, будет только хуже в России.
Почему Вы так думаете?

Трындеж разный бывает.
Агитационный, оторванный от реальности, в виде хвалебных од власти или противоположных набросов, копипастов, фейков и заламывания рук - не просто надоел, рвотный рефлекс вызывает. Как любое лицемерие и фальш.
Тут вот вроде хорошо, цензуры нет, нет административной провластной поддержки модераторов, как скажем на бмв, где Alexey093 - явный агитатор.
Но и тут по Высоцкому - "...все не так как надо"(с)
Видимо сегодня такая реальность, когда обсуждение политики само по себе травмирует людей, бросая из крайности в крайность.
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 20:29   #156
spinal77rus
Участник
Mercedes-Benz W140
Сообщений 723
Адрес Москва ЮВАО
Регистрация 02.08.2015
Цитата:
Сообщение от Тина Канделаки Посмотреть сообщение
Почему Вы так думаете?
Анализирую что было в 2007 году и что было в 2017. И вижу что в 2018 и картина ясна что будет и далее

я не верю в чудеса , благотворителей и волшебников.
__________________
W140, S300 TD, 1998
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 20:44   #157
Тина Канделаки
Banned
Трамвай ))
Сообщений 955
Регистрация 01.02.2017
Цитата:
Сообщение от spinal77rus Посмотреть сообщение
Анализирую что было в 2007 году и что было в 2017. И вижу что в 2018 и картина ясна что будет и далее

я не верю в чудеса , благотворителей и волшебников.
Понимаю. Лучше верить в Бога и в себя.
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 20:50   #158
spinal77rus
Участник
Mercedes-Benz W140
Сообщений 723
Адрес Москва ЮВАО
Регистрация 02.08.2015
Цитата:
Сообщение от Тина Канделаки Посмотреть сообщение
Понимаю. Лучше верить в Бога
если только от этого легче
__________________
W140, S300 TD, 1998
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 21:00   #159
R&R
Абориген
Недоступно
Сообщений 5,441
Адрес Москва
Регистрация 09.06.2010
.. про будет только хуже уже больше десяти лет нытьё тут некоторых, которые скулят до сих пор, при этом обновляя время от времени свои мерседесы - забавно правда? )
Обсуждение политики в интернете - это рассадник ненависти, но на форуме автомобильной тематики далеко не уйдёшь, хотя всплывают и интересные персонажи
Цитата Ответить
Старый 24.07.2018, 21:14   #160
spinal77rus
Участник
Mercedes-Benz W140
Сообщений 723
Адрес Москва ЮВАО
Регистрация 02.08.2015
Цитата:
Сообщение от R&R Посмотреть сообщение
.. про будет только хуже уже больше десяти лет нытьё тут некоторых, которые скулят до сих пор, при этом обновляя время от времени свои мерседесы - забавно правда? )
Обновить мерседес это по твоему показатель? ))
Для меня показатель когда политики говорят о экономическом коллапсе ву Украине а у самих в большинстве регионов в больницах не то что бинтов нет, а даже стекол в окнах. Что в 1997, что в 2007, что в 2017, без разницы.
что в 2027...
__________________
W140, S300 TD, 1998
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Looted Luxuries Lot - Клубный севрис по продаже и импорту авто из Европы
В наличии и под заказ. Доставка за 3 недели под минимальную предоплату. Подробнее...